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Saugt bei Monocrom-Druck Farbtoner leer!

Kyocera FS-C5016NAlt

Frage zum Kyocera FS-C5016N: Drucker (Laser/LED) mit Drucker ohne Scanner, Farbe, 16,0 ipm, PCL/PS, Ethernet (ohne Airprint), 2 Zuführungen (600 Blatt), kompatibel mit MK-500, TK-500C, TK-500K, TK-500M, TK-500Y, 2003er Modell

Passend dazu Kyocera TK-500K ab 102,78 €1

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Antwortenletzte Antwort #30Neues Thema
von
Hallo zusammen!

Mein neuer FS-C5016N "saugt" bei reinem Monocrom-Druck den Farbtoner leer. Das kann doch nicht wahr sein?! Innerhalb von 2000 Monocrom-Seiten hat sich der mitgelieferte Farbtoner von 3/4-voll auf 1/4-voll reduziert. Außer drei Statusseiten wurde in dem Zeitraum nicht farbig gedruckt. Nach der unten stehenden Antwort der Hotline ist das für mich ein eindeutiger Sachmangel. Was haltet Ihr davon? Für mich ist das eine Frechheit - besonders der letzte Spruch in der Kyocera-Mail.
Gekauft hab ich vor ca. 3 Wochen bei Tec-Company. Da mittlerweile ca. 6000 Seiten gedruckt sind, stellen die sich nach einem ersten Gespräch quer. Hab gerade schriftlich reklamiert und alle relevanten Seiten von Kyo.- und Tec-C.- Homepage, Handbuch usw. ausgedruckt. Nirgends werden die Aussagen der unten stehenden Antwort-Mail erwähnt.

Beste Grüße aus Suhl
Marcus B.
und vielen Dank für die Antworten...

Kyocera schrieb heute:

Sehr geehrter Herr Bednarsch,

dies ist leider technologisch beim FS-C5016 der Fall. Wenn nur S/W Seiten gedruckt werden, fallen erhebliche Mengen an farbigem Resttoner an, da alle 4 Entwicklereinheiten bei jedem Druck mitlaufen.

Der Effekt ist ähnlich wie bei Farb-Tintenstrahldruckern, die nur S/W drucken, bei denen aber die Farbtinte genauso schnell leer ist, weil mit jedem Einschalten alle Düsen gereinigt werden und dabei erheblich auch farbige Tinte verbraucht wird.

Dies wurde speziell bei den Nachfolgemodellen FS-C5020/5030 verbessert, bei denen die nicht benutzten Farb-Developer mechanisch "abgehoben" werden.
Der FS-C5016 sollte als reiner Farbdrucker eingesetzt werden, der wenn er ab und zu S/W druckt, am effektivsten ist.

Bei Fragen einfach erneut anrufen und folgende Bearbeitungsnummer angeben: 52745
--
Ihr Kyocera Mita Team

"KYOCERA - wirtschaftlicher drucken und kopieren
von
ich weiß um was es geht, aber es wird trotzdem bei jedem druck farbe verwendet, ob er will oder nicht... es ist eben so, AUCH WENN ER NUR SCHWARZ DRUCKT!!! es ist drucktechnisch nicht möglich, bei einen farblaserdrucker, only schwarz zudrucken. no way! farbtoner wird tortzdem verwendet. das habe ich hier aber mittlerweile schon mehrfach erwähnt. aber vielleicht habe ich mich einfach nur nicht klar genug ausgedrückt. ;)

auf was ich hinaus wollte ist, das nirgends in den handbüchern festwerte beschrieben sind, daher kann er auf seine werte nicht pochen, da es reine richtwerte sind. sprich selbst wenn er nur 3 seiten in farbe gedruckt hat, heißt das nicht, das der toner noch voll sein muss, da ungefaire werte. klingt vielleicht etwas hart, aber ist so.

eine andere variante wäre natürlich, wenn die tonerkartuschen geplatzt sind, dann können se natürlich auch ganz schnell leer sein, aber das wurde ja hier nicht beschrieben.
Beitrag wurde am 29.04.06, 14:54 Uhr vom Autor geändert.
von
@luckymoon

Es gibt genügend Farblaser Drucker, die reines Schwarz (sprich ohne Farbe) drucken. Es gibt Sie, auch von Kyocera, auch von OKI und auch von Canon etc etc.

Ob eine Tonerkartusche für eine oder für tausend Seiten reichen soll ist völlig egal. Solange man NUR Schwarz druckt und plötzlich ist der Toner leer und nirgends steht es geschrieben, dass der Drucker Farbigen Toner beim reinen Schwarzdruck verliert, dann ist dies eine Verbrauchertäuschung des Herstelles od. eine Informationsenthaltung vom Händler.

Eines ist auf jeden Fall sicher:
Ein Kunde kann nicht dafür haftbar gemacht werden, wenn er reines Schwarz druckt und die farbigen Tonerkartuschen dadurch sich trotzdem entleeren.
von
"Es gibt genügend Farblaser Drucker, die reines Schwarz (sprich ohne Farbe) drucken."
ja das ist ja richtig, ABER der Drucker reinigt sich öfters und da WIRD einfach mal Farbe verbraucht. das ist so... es ist zwar ungerecht, aber es ist nun einfach mal so.

"Solange man NUR Schwarz druckt..."
wenn das mal so schön wäre, ... nein es reicht nicht einfach so aus, den drucker auf schwarz einzustellen und zu hoffen, das dann keine farbe verbraucht wird...

"nirgends steht es geschrieben, dass der Drucker Farbigen Toner beim reinen Schwarzdruck verliert,..."
ja aber es steht auch nirgends beschrieben, das der toner nach 3 mal farbe drucken auch noch voll sein muss. es ist zwar ungerecht, aber was soll man machen?! ich meine, da kannste doch wirklich JEDEN farblaserhersteller nehmen!!!

"Eines ist auf jeden Fall sicher:
Ein Kunde kann nicht dafür haftbar gemacht werden, wenn er reines Schwarz druckt und die farbigen Tonerkartuschen"
gegenfrage, wer garantiert, ob nicht doch jemand farbige bilder ausgedruckt hat. vielleicht steht der drucker ja in einer firma und irgendein angestellter hat ohne erlaubsnis farbige bilder ausgedruckt. alles möglich... aber wer weiß, vielleicht bin ich ja auch in unrecht. alles möglich... wir warten am besten mal ab, was aus der sache vor gericht rauskommt. ;)
von
Nun mal ein paar grundlegende Dinge :

Die mechanischen Eigenschaften einer Tonerpatrone sind so ausgelegt das bei jedem Druckvorgang Toner an die belichteten Stellen der Trommel übergeben werden kann. Ob belichtet wurde oder nicht ist der Trommel ja egal...also wird im weiteren Prozess die Trommel wieder gereinigt und somit füllt sich der Resttonerbehälter. Colorlaser die im Single-Pass Modus laufen lutschen somit gemütlich die Colortoner leer

Nur 4-Passmaschinen die einen expliziten S/W-Modus haben tun das nicht... dort werden die Colorpatronen entkoppelt

LC_Data
von
@luckymoon

LOL Sicherlich steht nirgents geschrieben das der nach 3 seite Farbe noch voll sein muss.
Aber so wie du es sagst is betrug ja vorpogrammiert (du kaufst dir einen neuen Drucker machst ihn an ohne was zu drucken und nach einem Tag is der Toner leer) Dan könnte man auch sagen tja es stand nichts im Handbuch das der Toner über einen Tag halten muss.
Gut blödes Beispiel aber du musst das so betrachten das Toner auch Geld kostet und dir die hersteller nich einfachso das Geld aus der Tasche ziehn dürfen, Toner is nunmahl Teuer Allso solche dinge müssen im Handbuch stehen.
Du sagst es ist ebend so, dazu sage ich es kann nicht jeder Wissen,
wenn ich ein Programm in c Schreibe und es nicht geht weil es Falsch kompiliert ist, dann kan ich auch ned sagen man dan hätteste das neu kompilieren müssen obwohl der andere sich damit nich auskennt aber du würdest dan sicher sagen warum es stand ja ned im Handbuch das es richtig kompiliert is OMG. Allso denk plz ma an die leute die nicht unbedingt wissen wie ein Laserdrucker Funktioniert (weil sie es nicht wissen wollen) und dafür gibt es ja Handbücher
IS NED BÖSE GEMEINT ;)

MFG
KURT
Beitrag wurde am 05.05.06, 15:54 Uhr vom Autor geändert.
von
hallo

dann eine frage sind denn die angabe zu den Druckkosten pro seite bei den farblasern im Schwarz weiß betrieb richtig?? Die liegen auf dem level der reinen schwarzweislasern??
wenn die doch farbe zum reinigen brauchen ???

mfg
chia
von
@LC_Data

"Nur 4-Passmaschinen die einen expliziten S/W-Modus haben tun das nicht... dort werden die Colorpatronen entkoppelt"

Das Thema Druckkosten ist ein heißes Thema. Ich besitze einen Samsung CLP-510 und der druckt anscheinend nach dem 4-Pass-Verfahren und verbraucht beim SW-Druck keine Farbe. Deshalb ist er vermutlich beim Farbdruck auch viermal so langsam wie beim SW-Druck.

Erst wenn man sich aus dem Internet das "Datenblatt" ansieht, findet man von Samsung eine Aussage dazu.

Ich frage mich nun, ob das bei dem Single-Pass-Drucker CLP-600 (druckt farblich genauso schnell wie SW) auch ein Problem darstellt. Ich konnte dazu jedenfalls keine Aussage finden. Wenn ja, dann frage ich mich "Wo bleibt denn da der Fortschritt". Wie die Firma Kyocera schreibt, scheint man das Problem aber bei den Nachfolgedruckern, trotz Single-Pass-Verfahren, in den Griff bekommen zu haben.

M. E. stellt der Farbverbrauch beim S/W-Druck einen großen Mangel dar. Das müßte eigentlich auch in Druckerchannel besser dokumentiert werden.
von
@Leseteufel,

grundlegenderweise ist es recht einfach festzustellen ob man eine 4-Pass oder eine Single-Pass Maschine hat :

Single-Pass = Seitenleistung in S/W und Color nahezu identisch.
(das Bild wird dort mit einem Versatz, der dem Abstand der Tonerpatronen in der Maschine entspricht, auf die Transfereinheit übertragen)

4 Pass = S/W Seitenleistung geteilt durch 4 entspricht Colorleistung (weil in diesen Maschinen das Bild in der Regel mit einem Karusell-System auf die Transfereinheit auf gebracht wird.)

Theoretisch sollten die 4-Pass Maschinen den S/W Druck so bedienen können das kein Color-Toner verschwendet wird.
von
Hallo zusammen,

mich würde mal das Ergebnis von Kyocera interessieren. Wir benutzen seit vielen Jahren diverse Kyocera Drucker und sind mehr oder weniger zufrieden. Nun haben wir seit einiger Zeit zwei Farblaser C5020N. Beide Drucker sind eigentlich relativ gut ausgelastet. Sowohl s/w als auch farbig. Wobei wir im farbigen Bereich vorzugsweise Grafiken und aufgrund der Fa. viele Blautöne benötigen. Die Mitarbeiter sind mit der Qualität und Geschwindigkeit zufrieden, haben aber ein Problem. Die farbigen Toner sind relativ schnell leer und die Resttonerbehälter sind relativ schnell voll. Wir benötigen pro Patronenwechsel mindestens zwei bis drei Resttonerbehälter. Ist diese auf das hier geschilderte Problem zurückzuführen? Dann hätte sich ja in der Modellreihe nicht viel geändert. Seit wir diese Geräte im Einsatz haben, sind Resttonergehälter Mangelware. Wenn ich da an die alten Kyoceras denke! Da konnte man theoretisch mit einem Resttonerbehälter einige Kartuschen verbrauchen.


Viele Grüße
von
Hi da,

also Du bist da wohl leider ein Bauernopfer geworden. Zu dem Thema fällt mir nur folgendes Spontan ein: Kauf dir nie wieder einen ach-so-günstigen Kyocera. Ich habe solche Marotten in letzter Zeit häufiger aus der Praxis heraus beobachten müssen (nicht nur Kyo). Ich sehe das aber als Techniker genauso wie Du. Wenn wir so nen Schrott an unsere Kunden verkaufen würden...... Naja hab ich wieder ein neues Beispiel womit ich andere amüsieren kann.
Man spricht heute nicht von Kauf dir Farbe ODER S/W, sondern man spricht von "S/W Geräten!" die auch Farbe können. Da steht es ausser Frage das ein "Farb Gerät" S/W druckt ohne das er sich den Farbtoner mit wegzieht.
Das mit dem Verbrauch beim reinigen ist übrigends eine der momentan üblichen billigen Ausreden um Scheiße rechtfertigen zu wollen (Besonders beliebt im Tintenbereich). Es wird dir übrigends kaum ein Händler bei einer Beratung sagen können das ein Drucker solche Marotten aufweißt. Sowas stellt sich immer erst nach Produkteinführung herrausstellt, und wird dann von der Technik mit erstaunen festgestellt wird..... Der Verkäufer weiß sowas oft gar nicht wenn er nicht durch die Technik massiv drauf hingewiesen wird. Und je größer die Firma desto weiter weg ist die Technik....
:(
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