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Umgang mit den Bestenlisten (Ranglisten)

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von
Hallo,

ich möchte auf ein Problem aufmerksam machen, was mir selbst aufgefallen ist - was jedoch auch im Bekanntenkreis wiederholt diskutiert wurde: Die Aktualität und Verwertbarkeit der Daten der Bestenlisten hier im DC!

Meine Meinung: das "Drucker-Forum" ist super - es spiegelt die Probleme der Nutzer und der verschiedenen Geräte recht ordentlich wieder - wer also genug sucht und liest, ist recht ordentlich informiert und neben recht wenigen "DAU-Fragen und -Antworten" erhält man hier sachliche und fundierte Tipps und Anregungen, auf die Service-Teams der Hersteller recht stolz sein könnten, hätten sie solch geschulte und aussagekräftige Mitarbeiter.

Nicht befriedigen jedoch die Bestenlisten zu den einzelnen Drucker-Typen: Wenn ich mich dort orientieren möchte, möchte ich auch wissen "wann bitte wurde der Test durchgeführt", also, "wie aktuell ist diese Bestenliste" (Rangliste). Für die Angabe des Testzeitpunktes wird in der Tabelle doch auch noch Platz sein, denn selbst nach Öffnen des Testberichtes erhalte ich kein Datum der Erstellung des Berichts. Nur User-Meinungen zum Bericht oder Probleme zum Drucker haben ein Erstellungsdatum, woran ich mich dann in etwa orientieren kann, wann der Bericht erstellt wurde, nämlich vor dem User-Bericht (vermute ich zumindest ganz stark). Drucker, die bereits 1 Jahr und länger im Handel sind, werden einfach - warum auch immer - vom DC nicht getestet und erscheinen dann auch nicht in den Bestenlisten. Somit frage ich mich: Welchen Sinn machen diese Bestenlisten hier? Eine objektive Orientierung kann dies doch wohl echt nicht sein. Fairer wäre es dann, den Hilfesuchenden zu erklären: Wir testen (warum auch immer) nur 15 % bis 20 % der am Markt präsenten Drucker und nach den für uns wichtigen Kriterien (nach meiner Meinung ordentlich ausgewählt) ordnen sich diese Drucker wie folgt in die Bestenliste ein: 1., 2., ...
Vielleicht bin ich etwas naiv, wenn ich vermute, daß doch die Druckerhersteller froh sein müssen, wenn ihre Produkte von sachkundigen Mitarbeitern des DC getestet und die Ergebnisse dann hier veröffentlicht werden. Sie müßten eigentlich sogar bereit sein, dafür dem DC ihre Geräte und Verbrauchsmaterialien in ausreichendem Umfang zur Verfügung zu stellen - dies ist für sie doch eine recht kostengünstige Marketing-Aktion, wenn das jeweilige Gerät etwas taugt - und weigert sich ein Hersteller hartnäckig, dann sollte dieses Gerät erst recht getestet werden - dann werden sich doch hoffentlich Händler oder User finden, die ihr Gerät mal dem DC zur Verfügung stellen.

Dies ist meine Meinung zu den Bestenlisten - wäre schön, wenn sich wenigstens der Testzeitpunkt einfügen läßt - das spart dann Zeit, sinnlos alte Tests zu lesen.

Siggi
Beitrag wurde am 18.07.05, 09:40 Uhr vom Autor geändert.
von
Danke für das Verschieben - paßt hier echt besser hin.

Siggi
von
Hallo Sigi,

danke für Deine konstruktive Kritik.

Kennst Du die Funktion "ältere Geräte einblenden"? Damit kannst Du Dir auch die Drucker anzeigen lassen, die nicht mehr im Markt sind. Du siehst, wir testen ziemlich umfangreich.

Aber Du hast Recht - wir können leider nicht jeden Drucker testen, der auf den Markt kommt. Wir suchen die wichtigsten und interessantesten Geräte aus.

Das Datum des Tests findest Du in den Artikeln rechts oben.

Viele Grüße,

Florian Heise
www.druckerchannel.de / www.druckkosten.de
von
Hallo,

Also ...

Der Zeitpunkt des Testes stellt nach unserer Meindung keinen grossen Mehrwert für den Leser dar. Schliesslich sind alle gelisteten Drucker aktuell und auf dem Markt befindlich.

Um auch Drucker einzublenden, die nicht mehr erhältlich sind, gibt es eine Option oben "ältere Geräte einblenden". Dies ist für die User gedacht, die z.B. Ihren momentanen (alten) Drucker im Vergleich mit den aktuellen Geräten sehen wollen. Alte Geräte sind hier grau hinterlegt.

Das Datum eines Druckertests (oder allgemein jedes Artikels) erfährt man stets ganz oben rechts auf der Seite.

Ich denke gerade in den Kategorien Tintenstrahl Office und Foto haben wir einen grossteil getestet. Nur wenige Geräte fehlen hier. Jedoch lässt sich ein Testergebniss aus den getesteten Geräten ableiten, da sich viele Drucker vom gleichen Hersteller nur unwesentlich unterscheiden.

Gruß,

Ronny Budzinske
www.druckerchannel.de
von
Hallo Florian und Ronny,

Dank für Eure schnelle Reaktion. Vielleicht habe ich mich in meinem Beitrag etwas unverständlich ausgedrückt. Ich möchte nicht noch ältere Drucker in den Bestenlisten finden, sondern recht viele aktuelle, derzeit am Markt befindliche Drucker. Noch einmal konkreter: Wenn ich gefragt werde als PC-Techniker nach Vor- und Nachteil von Druckern - und hier vorwiegend nach Laser-Druckern, so verweise ich auf den DC - ist doch wohl logisch! Dann bekomme ich Tage später oft die Reaktion: "In den Bestenlisten stehen 1 Jahr alte Drucker, was soll dies?" Kurz und gut - 1 Jahr alte Test's sind wohl schon recht uninteressant. Wer Geld investiert, möchte aktuellste Geräte oder man kauft gleich auf Schr...plätzen wie eBay (meine persönliche Meinung).

Weiterhin stellte ich fest: Die Tendenz bei Normal-Drucker-Anwendern geht extrem weg von Tinten-Druckern hin zu Laser-Druckern. Bei Textdruck wohl für jeden nachvollziehbar - preisgünstiger als die preisgünstigste Billigtinte. Für Grafikdruck genügt wohl teilweise ein S/W-Laserdrucker oder ein günstiger Farblaser-Drucker, da - so die Begründung - Laserdrucker nicht so anfällig sind wie Tintendrucker (z. B. nicht eintrocknen können), recht zuverlässig arbeiten und Fotos mit Foto-Druckern ausdrucken, ist echt teuer - das Ausbelichten von Digital-Fotos im Lobor ist recht preisgünstig geworden und der Preis wird weiter sinken. Deshalb wäre es evtl. eine Überlegung wert, dem Test von Laserdruckern noch mehr Aufmerksamkeit zu schenken.

Ob die von mir in den letzten 2 Jahren festgestellte Tendenz: weg von Tintendruckern -» hin zu Laser-Druckern - eine bundesweite Tendenz ist, wäre doch evtl. mal ein gutes Thema zur Mitgliederbefragung - oder?

Ich wünsche Euch weiterhin viel Erfolg bei Eurer Arbeit. DC hat weit mehr Fans, als es hier in den Foren ersichtlich ist.

Siggi
Beitrag wurde am 18.07.05, 10:26 Uhr vom Autor geändert.
von
Hallo Siggi,

ich glaube nicht, das der Trend zum SW-Laser geht. Sicherlich werden einige als Zweitgerät mit einem SW-Laser liebäugeln und womöglich auch kaufen, aber die Mehrheit, wovon ich mal ausgehe, will auch mal bunt und ein Foto drucken. Solange kein Foto gedruckt werden soll, ist ein Farblaser vom Grundsatz häufig dem Tintenstrahler überlegen, kostet aber auch gerne min. das doppelte!!! Und wenn man sieht, wie die Lexmark-Drucker gekauft werden, weiß man, wo die Priorität liegt. ;)

Das in einem Jahr in der IT-Branche viel passiert ist klar, nicht jeder Drucker ist gleich nach 6 Monaten veraltet. Die Drucker in der Bestenliste sind im Grunde alle aktuell und noch erwerblich. Drucker durch neuere ersetzt sind in der aktuellen Liste erst sichtbar, wenn man auf 'ältere Drucker einblenden' geht.

Zum Grafikdruck: Da reicht ein SW-Laser imo nicht aus. Grafiken sind häufig farbig.

Fotodruck: Das der Abzug beim Händler häufig günstiger ist, ist klar, aber Du wartest auch gerne auf den Abzug dann 1-3 Tg. Und für ein Foto, zum Händler in die Stadt? Dann noch Bearbeitungsgebühr bezahlen?
von
Ich glaube auch nicht, dass die Tendenz zu Farblaser geht. Die meisten "Neukunden" haben halt noch eine sehr gute subjektive Meinung davon. Da Farblaser jahrelang extrem teuer waren und probieren aus.

Doch wenn man sich die Absatzzahlen an Tintenstrahlern anschaut, kann man kaum eine deutliche Senkung feststellen.

Die Farblaser beherrschen eher ein eigenes o. zusätzliches Marktsegment und lösen dabei eher die S/W Laser ab.
Für Tintendrucker (noch) längst nicht bedrohlich.

Farblaser werden erst so richtig ihren Break-even erleben, wenn sie fototauglich geworden sind und die Tintenstrahler in allen Belangen (Features) ablösen können. Leider mangelt es bisher immernoch daran.

Doch ich denke, da wird sich womöglich eher eine zukünftige stark überarbeitete oder andere Drucktechnik durchsetzen. Welche kann ich natürlich nicht wissen und sagen.
von
Hallo,

erst einmal Dank für Eure Meinungen. Vielleicht bin ich da etwas voreingenommen aufgrund eigener negativer Erfahrungen mit Tintenstrahlern. Mir fällt es in den letzten Monaten auf, daß Freunde, Bekannte und Kunden extrem häufig über eingetrocknete Druckköpfe schimpfen und nach Alternativen suchen. Sicher trocknen die Druckköpfe ein, weil keine Originaltinte verwendet wird, die Menschen rechnen mit ihrem Geld, nutzen Fremdtinte und haben dann halt den Streß. Ich kann ihnen dann nur als Alternative Laserdrucker empfehlen und für die große Masse genügen ganz einfach S/W-Laserdrucker, da vorwiegend Texte gedruckt werden.

@Steps

Na klar werden viele Lexmark-Tintenstrahler verkauft - sie sind spottbillig in der Anschaffung, werden bei Saturm, MM und anderen Ketten gern Bundle beigegeben - dh. der Kunde kauft einen schwer einzeln zu verkaufenden PC (meist Ladenhüter), einen Ladenhüter-Monitor und bekommt dazu folgerichtig auch noch einen Ladenhüter-Tintenstrahl-Drucker (natürlich "Lexmark" zu fast 100 %). Das sieht erst mal auf dem Einkaufswagen mächtig gut aus, viel Karton für wenig Geld, funktioniert auch irgendwie und der Drucker macht bunte Bilder. Dann kommt der Patronen-Nachkauf, der Schreck über die Preise der Original-Patronen bei Lexmark, HP und Epson und dann die Fremdtinten und das Geheule wegen eingetrockneter Druckköpfe bei Canon und Epson zumindest. Kurz und gut - so richtig aus Liebe zum Produkt kauft wohl sicher niemand Lexmark-Tintenstrahler.

Ich wage mal folgende Prognose: Bleiben die Hersteller bei ihren Preisen für Tintenpatronen und kleinen Fiesheiten wie Chips und immer feineren Düsen, die natürlich leichter eintrocknen (Canon), dann wird der Trend immer mehr weg gehen von den Tintenstrahl-Druckern hin zum Laser-Drucker - die sich ja auch recht rasant weiterentwickeln und sich preisgestalterisch dem Markt anpassen.

Ich erinnere mich noch gut, als vor mehreren Jahren in Foren die DigiCam's verhöhnt wurden als "kurzzeitiger Modetrend" - nichts für Profis - nur Spielerei. Heute diskutiert da keiner mehr in dieser Weise und namhafte Hersteller, die den Trend verpaßt haben, verschwinden vom Markt - so einfach ist das!

Ich prognostiziere mal ganz mutig: Innerhalb der nächsten 5 Jahre nimmt der Tintenstrahl-Drucker die Rolle ein, die heute die Cam mit Film einnimmt. Dies ist meine Meinung!

Siggi
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