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Bitte um Rat wegen Tintenstrahldrucker Epson (+ im Allgemeinen)

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von
Hallo !

Ich überlege mir den Tintenstrahldrucker "Epson Expression Photo XP-960" zu kaufen.
Momentan habe ich einen Farblaser von DELL, wobei ich bisher überwiegend Text gedruckt habe.
Durch ein neues Hobby benötige ich jetzt aber zusätzlich auch gute Foto-Ausdrucke und auch das A3-Format der Textdruck wird weiterhin überwiegen - für einen Privathaushalt drucke ich auch recht viel).

Ich habe mal mit Epson telefoniert, um ein paar Fragen loszuwerden.
Was mich ja stört, dass man nicht jede Epson-Tinte verwenden kann. Man sagte mir, dass ich nur die zum Drucker dazugehörige Tinte benutzen kann, da diese auf das Gerät abgestimmt sei. Ich weiß ja nicht, ob die Tintentanks in unterschiedlichen Größen hergestellt werden, um zu umgehen, dass der Kunde z.B. die hochwertigste Tinte mit einem kleinen (billigeren) Gerät nutzt.
Ist das wirklich so, dass ich keine Wahl bezüglich der Tinte habe ?

Was würden mich wieder befüllbare Patronen kosten und müsste ich diese auch bei Epson beziehen und könnte mir dann dementsprechend auch die Tinte aussuchen ?

Was mich am Gerät selbst stört, ist die Tatsache, dass der A3-Einzug hinten am Gerät ist und man außerdem immer nur ein einzelnes Blatt zuführen kann.

Kennt Ihr ein vergleichbares Gerät (muss nicht unbedingt von Epson sein) was einen Papiereinzug für das A3 vorne am Gerät hat ?

Dann noch eine Sache : habt Ihr Erfahrungen mit Folien (also ich meine damit nicht die glänzende Bastelfolie, sondern bedruckbare Folien ?

Oder würdet Ihr mir ein komplett anderes Gerät empfehlen ?

Ich weiß, dass sind viele, viele Fragen....
Hoffe, dass Ihr mir weiterhelfen könnt !

Liebe Grüße
Silli24
von
Hallo Ronny,

vielen Dank für die Mühe, die Du Dir machst !!
Ich weiß, dass ich etwas nervig bin, aber ich hätte da noch ein paar Fragen :

1) In der Tabelle steht bei "FARBSATZ" bei den Canon-Druckern "Farbe" und bei den
Epson-Druckern "Foto". Was hat das zu bedeuten ?

2) Wo liegt der Unterschied der Druckverfahren "thermisch" + "Piezo" ?
Welches Druckverfahren ist besser ?

3) Bezüglich der Tröpfchengröße, nehme ich an, dass je kleiner = desto besser ?
Macht sich da ein Unterschied von 0,5 bemerkbar ?

4) Die Epson-Geräte haben beim Fotodruck 1 Farbe mehr ?
Macht das einen wirklich sichtbaren Unterschied aus ?

5) Nur bei dem "Epson XP-960" ist eine manuelle Zufuhr von A3 angegeben.
Ich nehme an, dass bei allen anderen Geräten, das A3-Format doch sicher auch
manuell zugeführt werden muss, oder ?

6) Du hast geschrieben, dass der "Epson Stylus Photo 1500W" mit A3 viel besser
umgehen kann. Wie ist das zu verstehen ?

7) Bezüglich der Wischfestigkeit bei den Canon-Geräten : wie lange dauert es denn
in etwa, bis die Tinte nach dem Ausdrucken getrocknet ist, so dass ich das Blatt
anfassen kann, ohne dass etwas verwischt ?

So, ich hoffe, dass ich nichts vergessen habe, damit ich Dich nicht nochmal nerven muss ! Ich finde es toll, dass Du und Deine Kollegen sich hier so einsetzt ! Die Vergleichstabelle, die Du gepostet hast, ist wirklicht toll (auch wenn Sie mir leider nicht alle Fragen beantwortet hat:-) !)

Momentan tendiere ich etwas zu dem "Canon Pixma IP8750", auch wenn er teurer ist.
Bezüglich der Druckkosten tut sich ja eigentlich im Endeffekt bei allen Geräten nicht viel. Dann warte ich mal auf Deine Antwort und hoffe, dass ich dann endlich zu einer endgültigen Entscheidung kommen kann ! Vielen herzlichen Dank !

Liebe Grüße
Silli24
von
Scans & Originaldrucke im Vergleich

hier ist mal ein Vergleich

zwischen dem Epson 1500W bzw. XP960 und deinem Vorgeschlagenen IP8750


1.) Das ist nur der Tintensatz
2.) Piezo ist ein elektromechanisches verfahren zu drucken, hier wird ein piezo element angeregt mit strom und eine membran schlägt dann aus und schleudert den tropfen (kalt) referate.mezdata.de/.... Thermisch funktioniert das ganze im bubblejet verfahren images.digitalkamera.de/...
3.=siehe vergleichstest in den vorlagen man sieht selbst mit fadenluppe keine tropfen
4.) ja das macht einen sichtbaren und messbaren unterschied, ABER canon mischt einfach feiner weils es kleine tropfen sind und kompensiert das sehr serh gut
5.) Die manuelle zufuhr beim XP950/960 ist nicht wirklich Spassig ein autodokumenteinzug bzw papiereinzug ist schon sehr sinnvoll, nur bei Fineart papieren wäre ein manueller einzug von vorteil das hat aber erst zB der SureColor P600
6.) Das gerät ist einfach ein nativer a3+ drucker und für hochproduktives arbeiten ausgelegt, ich habe schon den vorläufer Stylus Photo 1400 erlebt: ein gerät zur wartung mit 90.000 Gedruckten seiten, etwas gereinigt no problem.
7.) das hängt stark mit dem gewähltem papier zusammen, ich würde salopp sagen 1min zur initial trockenet und mind 12 stunden zu finalen trockenheit gilt auch für epson prints


zu den druckkosten
www.druckkosten.de/...
ist der canon gemäß des test rund 26% günstiger in den Tintenkosten
unter der voraussetzung keine tinte zu verreinigen und Originaltinte einzukaufen.
von
es gibt Geräte, die haben ein schräg stehendes Papierfach, da kann man Papiere mehrfach einlegen, nicht immer das Fach ganz voll machen, aber 10-20 Blatt gehen schon. Dann gibt es bei einigen Modellen einen Einzelbaltteinzug, da geht nur ein Blatt pro Druckauftrag, je nach Gerät aber dann auch mit dickeren Papieren bis Kartonstärke, was sich sowieso nicht gut biegt. Bei der Drucktechnik - piezo oder Bubble - kann man nicht so einfach sagen, was 'besser' ist, bei Canon muss man ganz einfach wissen, daß der Druckkkopf nach längerer Zeit mal gewechselt werden muss, auch bei den Canon A3 Pro-Modellen, ein Epson Druckkopf hält da länger, meist - wenn nicht Verstopfungen dazwischen kommen. Die Tröpfchengröße hat Einfluss auf die Sichtbarkeit, aber unter einer bestimmten Grenze sieht man da keine Unterschiede mehr , A3 Bilder schaut man sich nicht mit der Lupe an. Wichtiger sind dann Fragen, wie groß der Farbraum ist, ob man besser mit Pigment- oder Dyetinten drucken will, welche Art von Papieren man bevorzugt, - glossy oder matt oder etwas dazwischen, und dann bleibt da noch die Frage, ob man plant, auch Fremdtinten zu benutzen. Und dann gibt es manchmal Üerraschungen, bei einem Canon kann man nicht richtig gut Bannerpapier verwenden, sehr langes Papier, die einstellbare Papierlänge ist nicht sehr lang, bei Epson meist länger, auch das kann im Einzelfall dem einen wichtig sein, einem anderen wäre das egal, wenn man nur Standardformate druckt.
von
Herzlichen Dank für Eure Antworten ! Ihr seid einfach super !
Leider kann ich nicht erkennen, ob der Canon auch eine manuelle Einzelblatt-Zuführung von hinten hat. Auf der Homepage ist nichts darüber genannt. Das wäre schon wichtig für mich, da ich dies aus Platzgründen einkalkulieren muss.

Ebenfalls ist nicht erwähnt, um welche Tinte es sich bei dem Canon handelt.
Außer bei einer Schwarz-Patrone steht, dass diese eine Pigment-Tinte ist.

Meine üblichen Ausdrucke (viel Text, manchmal mit Grafik dazu) will ich auf ganz normalem, weißen Papier machen.

Die A3-Ausdrucke werde ich überwiegend auf einer BEDRUCKBAREN FOLIE machen.
Ich arbeite ja mit einem Hobbyplotter. Da gibt es das sogenannte Print&Cut-Verfahren, wo ich das entsprechende Bild erst auf eine bestimmte Folie drucken muss.
Sieht ähnlich aus, wie eine Laminierfolie.

Ich werde auch schwerere Papiere/Karton bis ca. 300 g nutzen.

Fotos im Allgemeinen drucke ich gerne auf Glanzpapier.

Bannerpapiere werden nicht zum Einsatz kommen.

Fremdtinten würde ich evtl. gerne nutzen, wenn sich z.B. herausstellt, dass die
Druckkosten doch zu hoch werden würden.
Sollte das dem Gerät allerdings zu sehr schaden, würde ich es nicht machen.

Was bedeutet eigentlich nativ in Zusammenhang mit einem Drucker ?
Mit hochproduktiv ist doch sicher gemeint, wenn man extrem viel druckt, oder ?

Ich habe mir die "Scans und Originaldrucke im Vergleich" angeschaut.
Da finde ich die Qualität bei den Fotos bei dem Epson schon besser.
Aber das sind ja auch nicht die Geräte, die bei mir zur Wahl stehen.
Diese wurden leider noch nicht getestet.

Ich hoffe, dass Ihr mir aufgrund meiner Infos über Papiere etc. eine Empfehlung geben könnt, welches Gerät Ihr kaufen würdet !!
Herzlichen Dank !
von
Der Canon-Drucker verwendet farbstoffbasierte Tinte und anders als beim Epson 1500W kann man dort auch keine pigmentierte Tinte einfuellen (ausser Textschwarz natuerlich).
von
Ist die farbstoffbasierte Tinte denn schlechter als pigmentierte Tinte ?

Ist es richtig, dass der Epson 1500W nur 1 Papiereinzug (den etwas gekippten) hat ?
Also auch keinen hinteren Schlitz für schweres Papier usw. ?

Falls dies so ist, bekommt dickeres Papier dann keine Wellen, weil es ja nicht gerade durchgezogen wird ?
von
Hallo,

was meinst du mit Schlitz für schweres Papier? Meinst du einen geraden Papierweg? Das gibt es derzeit nur exklusiv bei den Epson Profi-Geräten Epson Surecolor SC-P600 und aufwärts.

Der hintere Einzug ist für dickes Papier in aller Regel besser als Papier aus dem Fach zu verwenden.

Ein manueller Einzelblatteinzug ist aber bei Druckern heute eher ein zusätzlicher Hinterer (aber auch nicht gerader) Einzug bei Geräten mit Papierkassette. Ich glaube du hast hier etwas nicht verstanden.

Von der Papierzuführung sind die Geräte Canon Pixma iX6850 und Epson Stylus Photo 1500W identisch. Der Canon kann eben den deutlich besseren Text drucken, der mit trockenen Fingen durchaus wischfest bleibt, aber bei feuchten Fingern oder einem Textmarker generell schmiert. Dazu ist er eben aufgrund der vier Druckfarben deutlich günstiger im Unterhalt.

Pigmenttinte hat den Vorteil, dass die Haltbarkeit des Druckes deutlich höher ausfällt. Das ist interessant, wenn man Fotos für längere Zeit an die Wand hängen möchte oder diese generell offen aufbewahrt. Drucke mit Dyetinte können hier schon nach wenigen Monaten sichtbar verblassen, und das nicht gleichmäßig.

Gruß,

Ronny Budzinske
www.druckerchannel.de
von
300gr Papier läuft ohne Probleme bei so einem Einzug wie beim 1500W. Ich denke, bei den Canon Pro Modellen geht der Einzelblatteinzug von vorn, das Papier wird nach hintern durchgezogen, und dann von hinten zur Druckbahn wieder nach vorn geführt, das braucht etwas Platz hinter dem Gerät. Was Folien angeht, muss man das Material testen, wie die Tinte haftet, bei manchen geht das gut, bei anderen nicht so. Wenn die Folie ohne Träger bedruckt wird, muss man auch testen, wo ein Erkennungsrand sein muss, ein Papierstreifen, damit der Papiersensor überhaupt anspricht, eine Lichtschranke wird da sonst getäuscht. Das kann am oberen Rand sein, oder seitlich.
von
Ich glaube, ich werde langsam verrückt.....
So habe ich ja in Richtung des Canon iP8750 tendiert, aber das mit den verschiedenen Tinten wirft jetzt doch wieder Einiges in meinem Kopf auf.

Also ich werde schon Fotos drucken, die auch lange Zeit aufhängen werden.
In der Regel haben die Fotorahmen ja ein Glas davor, aber ich weiß ja nicht, ob das
als Schutz vor dem Verblassen ausreicht.......

Der Druck auf den Folien mit meinem Hobbyplotter-Programm benutzt sogenannte
"Passermarken". Zudem haben diese Folien auch einen Träger.

Der Epson XP960 hat hinten einen Schlitz für schweres Papier bzw. Spezialmedien, habe das gerade noch mal nachgeschaut.
Damit wird das Papier natürlich gerader geführt, als bei den anderen
Modellen, aber ich brauche nach hinten natürlich auch den entsprechenden Platz.
Bei dem Canon iP8750 und auch bei dem Epson Stylus Photo 1500W steht das Papier
ja leicht schräg auf dem Drucker. Wenn er trotzdem ohne Wellen durchführt, finde ich das besser. So kann ich den Einzug ja auf das A3 oder A3+ einstellen, ohne dass ich
hinten an diesem Schlitz rumhantieren muss.

Ich sehe es schon ankommen, nachher kaufe ich doch den Stylus Photo 1500W.
Eigentlich der Drucker, den ich am Wenigsten von allen wollte....
Vielleicht muss ich dann den Druck damit überwiegend auf die Fotos beschränken und meine Texte weiter mit dem DELL drucken...
von
Hallo,

der Schlitz hinten beim Epson ist nur für den CD-Druck da. Da wird der Caddy durch geschoben. Das hat der Canon auch.

Einen Geraden Einzug hat das Gerät nicht. Das geht nur mit dem Epson Surecolor SC-P400, Epson Surecolor SC-P600 und dessen Vorgänger Epson Stylus Photo R2000 und Epson Stylus Photo R3000

Das wird aber auch nur für starre Medien benötigt. 300gr/m2 sollten alle können.

Gruß,

Ronny Budzinske
www.druckerchannel.de
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