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Riesenproblem mit Canon i850 / s750 !!??

Canon i850Alt

Frage zum Canon i850: Drucker (Tinte) mit Drucker ohne Scanner, Farbe, nur Simplexdruck, ohne Kassette, kompatibel mit BCI-3eBK, BCI-3eC, BCI-3eM, BCI-3eY, 2003er Modell

Passend dazu Canon BCI-3e BK Twin-Pack ab 17,42 €1

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von
Hallo,

Bis vor kurzem hatte ich einen Canon s750 den ich wegen der unglaublich miesen Druckqualität wieder verkauft habe. Ich konnte das Gerät eigentlich nie richtig nutzen. Da er gleich nach Erhalt zur Reperatur ging.

Nun nach all den Querellen mit dem Händler und Canon. (für beide ist Kundenservice übrigens ein Fremdwort) hab ich mir wieder einen Canon gekauft :)))) diesmal den i850.

Dachte mir, warum gleich alle Canon Drucker verteufeln, kann ja mal passieren. Hmmm, der neue druckt wie der alte, nur feiner ... was aber nicht heisst, das man nun keine Pixel mehr sieht.

Im Gegenteil, die sieht man ziemlich deutlich, sogar auf Canon Spezial Papier. Gut beim s 750 war es wirklich unerträglich, die Fotos die der druckte sahen aus wie ein ausgebleichter Streuselkuchen, Details waren quasi nicht vorhanden auch nicht auf teuren Spezial Papieren.

Der neue machts nun auch nicht besser nur einen tick feiner *lol* *heul* so langsam bin ich am Ende mit meinem Latein. ?!

Ein bekannter dem ich von meinen Problemen erzählte, druckte mir euer Test JPG aus. Er hat einem HP 3.x irgendwas das Teil hat 60 € gekostet. Er nahm HP Glanz Photopapier mittlerer Qualität.

Im vergleich zu den Ausdrucken mit dem s750 (kein Vergleich, nichtmal im Ansatz) und dem i850 (liegen immernoch Welten dazwischen) wirkt das Bild Super, kräftige Farben, klare Kontouren, selbst Details lassen sich auf dem Druck erkennen. Pixel sind zu erkennen, aber nur mit ner Lupe und nicht wie bei den beiden Canon´s auf nen halben Meter Entfernung.

Eigentlich kann das Problem doch nur noch bei mir liegen oder ? Ich hatte damals schon XP neu installiert bei dem s750, dazu hab ich nicht nochmal lust. Ich hab ein neues USB Kabel gekauft, den USB Port getauscht usw ... Was soll ich machen ?
von
Also, rein optisch ist der Canon i850 bei Text dem HP Deskjet 950C ebenbürtig und dem Epson C82 weit überlegen. Beim Fotodruck allerdings lässt der Canon beide hinter sich (deutlich). Dies kann ich aus eigener Erfahrung beurteilen.
Der Canon mag aber nicht jedes Papier. Meine Reste vom HP Premium Fotopapier lieferten schlechte Ausdrucke. Avery/Zweckform Premium Papier funktioniert dagegen einwandfrei.
Die Farben sind in der Automatik-Einstellung wirklich ein wenig blass. Da hilft es eine Menge in dem Treiber rumzuprobieren. Bei hochauflösendem Papier schalte ich die Fabwahl auf manuell, dann die Helligkeit auf dunkel und die Erbgebnisse sind super. Bei Photos funktioniert dies genauso. Beim Canon Programm "Easy Photo-Print" geht diese Einstellung jedoch nicht. Allerdings kann man als Option "Vivid-Photo" aktivieren. Damit sind die Ausdrucke dann auch kräftiger.
Die ganze Einstellerei hat mich anfangs auch irretiert, da ich das vom HP Deskjet nicht gewohnt war. Da musste man in den Einstellungen nur den Regler auf eine Position dunkler stellen und alles war prima.
von
@ DeVIce:

Welche Patronen verwendest Du für den Drucker?
Hast Du versucht, um optimale Photos zu bekommen, die Photopatronen zu verwenden? Die sind nicht für die 4-Farbdrucker (also S750, i850) gedacht. Bei Älteren Druckern (S450) konnte man den Schwarzdruckkopf durch einen Photodruckkopf ersetzen und hatte dann einen 6-Farbdrucker. Und hierfür waren die helleren Photopatronen gedacht, um feinere Farbübergänge, insbesondere in hellen Bereichen (Himmel, Haut), zu ermöglichen. Wenn Du diese Patronen dagegen im i850 einsetzt, fehlen Dir die dunkleren Tinten und das Ergebnis ist entsprechend hell und die Farben sind stark verfälscht und sehr flau.
Auch sehr schlechte Nachbauten können zu einem solchen Ergebnis führen.
Ansonsten bleibt nur das Papier als Übertäter übrig. Hast Du mal weitere Papiere ausprobiert?

Henning
von
Also bei meinen Canon I550 sieht das so aus.

webspace-empire.de/...

Einstellung
Fein
Farbe +20
Papier Kodak (Glossy)
von
Moin!

Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen wie Device zu seinem Ergebnis kommt.

Wenn ich das richtig verstehe, hat er die Druckerchannel "yieldtest.jpg" als Druckvorlage benutzt, was ich eh schon vollkommen unsinnig finde. Man brauch sich das Testbild ja nur mal in einem Bildbearbeitungsprogramm in der selben Zoomgrösse anzuschauen, wie er seine Testausdrucke ausgegeben hat und schon da hat die Vorlage diverse Schwächen. Dann schon lieber auf eine RAW oder TIFF Datei aus einer hochwertigen digitalen Kamera oder einem hochwertigem Negativscanner zurückgreifen, denn dann hat die Vorlage auch in diesem Zoombereich nicht bereits solche Schwächen.

Des weiteren Frage ich mich natürlich, wie hat er die Datei wieder in digitale Form bekommen. Ich gehe mal davon aus das ein Scanner benutzt worden ist. In wie weit das Sinn macht, muss natürlich jeder selber beurteilen, aber ich habe in meiner 20 jährigen EDV - Tätigkeit noch keinen wirklich guten Consumer - Scanner gesehen (im Bereich bis 400 Euro) der das Material adequat umsetzt.

Aber vor allen Dingen frage ich mich nun wirklich nach dem Sinn eines Vergleichs in solchen Zoombereichen. Klar, jeder möchte das sein teuer gekaufter Drucker das Bildmaterial so gut wie möglich umsetzt... keine Frage.
Aber ich habe noch niemanden kennen gelernt, der Photos in die Hand nimmt, seine Feinlupe zückt und mir dann einen Spruch nach dem Thema "also bei einer Vergrösserung dieses 3 mm Objektes auf 5 Zentimeter (ca.16fach) schaut das aber recht Pixelig aus." reindrückt. Das wär genau so als ob ich das Material, welches ich mit meiner Canon G2 fotografiere, in einer Druckerei auf A1 oder A0 hochziehen lassen würde.

Ich kann nur feststellen, das sich mein S750 im Vergleich zu den Hardcopies, welche ich vom selben Ausgangsmaterial über einen Fotoservice hab machen lassen, bei normaler Betrachtungsweise (Bild in die Hand und nah anschauen, ohne Benutzung einer Lupe) wirklich sehr gut schlägt. Für mich zählt die natürliche Umsetzung von Farben und Kontrast und dabei sind die neueren Canon Printer eigentlich alle recht gut und für den privaten engagierten Benutzer mehr als ausreichend.

Just my 5 cent... ;)

Grüsse aus Bremen

marlowe
von
Ich bin sicher niemand der seine Ausdrucke mit der Lupe untersucht um Schwachstellen aufzudecken.

Nur wenn ich mir ein Bild (Foto) ausdrucke. erwarte ich doch, das es ungefähr so aussieht wie eins. Und nicht wie bunter Streuselkuchen, oder ?

Zitat:

"Ich kann nur feststellen, das sich mein S750 im Vergleich zu den Hardcopies, welche ich vom selben Ausgangsmaterial über einen Fotoservice hab machen lassen, bei normaler Betrachtungsweise (Bild in die Hand und nah anschauen, ohne Benutzung einer Lupe) wirklich sehr gut schlägt."

Soviel hatte ich mir von dem s750 vor dem Kauf gar nicht erwartet. :) Nur diese Vergrösserten Bilder, die ich mit ner Digicam im Makromodus gemacht habe. (War nur schwierig Scharfzustellen wegen dem Glanzpapier) erwecken vielleicht den Eindruck, das man erst ab einer gewissen Betrachtungsdistanz die Unterschiede ausmachen kann. Diese Unterschiede sind auch schon extrem zu sehen auf 1m Entfernung.

Ich denke das der Drucker einfach defekt war ... Und bei dem neuen i850 muss ich einfach mal verschiedene Papiersorten oder Tinten ausprobieren um vielleicht auf das Ergebniss von dem HP zu kommen.

Auch wenn ich den anderen hier gezeigten Bilder in besserer Auflösung und Schärfe den Canons ein gutes bis sehr gutes Druckblid bescheinigen. So ist das bei mir hier einfach nicht nachzuvollziehen, ich schaffs nicht in dieser Qualität zu drucken. ???

Vielleicht sollte ich den neuen Drucker umtauschen, komm mir schon langsam blöd vor.

Gruss
von
Moin!

@DeVIce:

Ich bin, was den Vergrösserungsfaktor betrifft, von deinen Beispielbildauschnitten ausgegangen, welche eine ca. 16fache Vergrösserung des Papageienauges aus dem "yieldtest.jpg" darstellen. Deswegen der Spruch mit der Lupe, denn Betrachtungen bei solchen Vergrösserungen sind ja wohl etwas fern der normalen Fotobetrachtung, oder?

Bei den Ausdrucken der neueren Canon Printer sind Pixel bei Betrachtung im Abstand von, wie du sagst "auf nen halben Meter Entfernung", absolut nicht mehr zu sehen. Ich weiss nicht welche Treibereinstellungen Du benutzt, aber Pixel kann ich bei dem von mir auf dem S750 ausgedrucktem Material mit blossem Auge, auch bei sehr naher Betrachtung, nicht erkennen. Dafür braucht man nämlich wirklich eine starke Lupe.

Ich würde an deiner Stelle einmal schauen über welches Programm und besonders mit welchen Treibereinstellungen Du Deine Bilder druckst.

Ich habe mir z.B. für das jeweilig verwendete Papier, Druckausrichtung, Art des Photos,Randlos oder nicht und für die besonderen Farbeinstellungen, diverse Profile im Treiber fest gespeichert. Sowas bedeutet zwar etwas Ausprobieren und auch am Anfang einen gewissen Materialverbrauch, aber jetzt kann ich aus jeder Bildbearbeitung heraus mit ein paar Mausklicks sofort exzellente Prints erstellen.
Wenn du mit den Treibereinstellungen Probleme hast, kann ich dir gern mal ein paar Beispielscreenshots hier reinstellen.

Achja, aus welchem Photobearbeitungsprogramm heraus druckst du eigentlich deine Bilder und woher kommen deine Bilder? Digicam, Auflösung?

Grüsse aus Bremen

marlowe
von
Tach geplagte Drucker!

Hat jemand von den 850i Benutzer auch am Ende so Streifen, wenn mann Fotokarten bedruck?

Ansonsten kann ich auch nur sagen: Irgendweche Pixel kann ich auf meine Fotos nicht erkennen, nur Steifen. Die Farben sind auch ok, man muß wirklich den Treiber auf "dunkel" stellen.
Gruß,
Alwin
von
@alwin:

Sorry, aber ich hab nun schon einige Fotos auf den 10x15 Fotokarten randlos ausgedruckt und noch nie Streifen gehabt. Ich bin immer noch begeistert von der Qualität.
Entweder Du quälst Dich mit dem Canon-Support oder Du zeigt den Ausdruck Deinem Händler. Vielleicht liegt ja irgendwo ein Defekt vor.
von
Hallo!

Ich hatte auch das Problem (und auch alle meine Bekannten, die einen Canon haben), daß die Fotodrucke des i850 weitaus schlechter als die alten mit HP880 gedruckten waren. Erstens mag der Canon kein HP-Fotopapier - Ausdrucke werden "quer-gestreift" ausgedruckt. Zweitens - ohne Bildverbesserungssysteme druckt der i850 wesentlich unschärfer, verwaschener und mit flauen Farben gegenüber dem HP880. Grundsatz beim Canon (gilt hauptsächlich für eigene eingescannte Fotos): Hat das Ausgangsbild flaue Farben, muß man in der Regel alle Bildverbesserer zuschalten (Vivid Photo, ICM, Image Optimizer, Photo Optimizer) ansonsten kann der Canon keine satten Farben drucken (z.B. schwarz ist grau, rot wirkt flau), außerdem zerfallen dunkle Stellen im Bild (Schatten) in "Klötzchen". Bei satten Farben im Ausgangsbild eventuell "Vivid Photo" und "ICM" rausnehmen (sonst wirds zu kräftig!), alle anderen Bildverbesserer drinlassen. Unter "Optionen" auf "Druckqualität" und "Eigene" gehen - dort auf "Diffusion" klicken und "Fein" einstellen (Kleine Zahl einstellen). Letztlich kann ich nur sagen - es hängt sehr stark vom Ausgangsmaterial ab und ohne experimentieren gehts sowieso nicht. So hats jedenfalls bei mir geklappt - Freunde von mir konnten bei einem Vergleich auf Canon PR-101 (10x15cm) das Original nicht von der Kopie unterscheiden. Pixel konnte jeder hier nur unter der Lupe erkennen, während die HP880 Ausdrucke ohne Lupe sichtbar grober wirkten. Auch im A4-Format habe ich die Ausdrucke vom HP880 und i850 verglichen (auch mit Lupe), wobei die i850-Bilder weitaus feiner aufgelöst sind.
Am Besten für jeden Zweck ein Profil erstellen, damit man nicht jedesmal die jeweiligen Druckeinstellungen neu vornehmen muß!
von
@Digedag:
Die Probleme die Du beschreibst, habe ich beim besten Willen nicht. Die Ausdrucke meines alten HP 950C waren schon Welten besser wie die des HP 880C meines Vaters. Der Canon i850 druckt bei mir nochmal Welten besser wie der HP 950C. Das einzige Problem sind manchmal die blassen Farben. Nimmt man allerdings die Canonsoftware, dann werden zusätzlich die Daten der Digitalkamera berücksichtigt (ECIF 2.2) und die Ausdrucke sind in der Regel sehr gut. Aber gute Ausdrucke von schlechtem Ausgangsmaterial konnten die HP's auch nicht.
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