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Fotodrucker gesucht: Canon iP4500 oder Epson R800

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von
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Fotodrucker, der ab und zu auch gescheit einen Brief drucken soll.

Ich bin Canon Fan und jetzt habe ich nach einiger Recherche den Pixma iP4500 ins Auge gefasst. Fotos sollen sehr gut sein und das Gerät gefällt mir auch.

Jetzt wird ja der R800 von Epson besonders für Fotodruck empfohlen. Das Gerät kostet fast das 4-fache und da sollte der Ausdruck schon sichtbar besser sein. Ist das so? Wenn dem so wäre, wäre ich bereit, 220 Euro mehr auszugeben, aber auch nur dann. Die Ausdrucke sind ja auch teurer.

Ich habe mir einen Ausdruck von einem Bild bei Canon bestellt, hat einer den R800, der mir ein Bild ausdrucken könnte als Vergleich? Zahle natürlich Papier, Tinte und Porto. Ein Vergleich wär natürlich top.

Was meint ihr? oder doch noch einen anderen Drucker ins Spiel bringen? Fragen über Fragen ...
von
Ich hatte mal den R800 und wenn es um Qualitätsprints geht, geht kein Weg am R800 vorbei.

Vorteile des R800 wären:

Bester Fotodruck im A4-Sektor
beständige Ausdrucke (Sonne, Wasser, ...) auch auf Normalpapier
guter Textdruck
CD-Druck
Bannerdruck/Rollendruck
Einzug für bis zu 1,3 mm dickes Papier

Nachteile
rel. langsam (ggü. dem Canon)
Druckkosten
Anschaffungspreis

Vorteile des Canons wären

schneller im Druck
günstiger in den Druckkosten
sehr guter Textdruck
guter Fotodruck
CD-Druck
2. Papierkassette

Ausser Wertung mal die Ausstattung: Duplexeinheit.

Nachteile des Canons ggü. dem Epson

Lichtbeständigkeit
nicht wisch- und wasserfest auf Normalpapier



Wenn Du wert auf Qualitätprints legst, führt kein Weg wie gesagt am R800 vorbei, ob der mehr oder weniger vorhande Qualitätsgewinn für Dich den Mehrpreis wert ist, kannst Du aber nur sagen.
von
man sollte sich klar sein, was mit den Bildern passiert, kommen die ins Album, oder kommen die an die Wand , für längere Zeit, oder in einen Rahmen, werden dort dem Licht ausgesetzt, dann kommt man am Epson mit den Pigmenttinten nicht vorbei. Sonst druckt der Canon auf geeignetem Papier auch gut Fotos etc. Für eine gute Farbwiedergabe spielt auch das verwendete Papier eine Rolle, und wenn man mit der Farbwiedergabe nicht zufrieden ist, ist es angeraten, sich über Farbmanagement, Kalibrierung des Monitors und Farbprofile für den Drucker zu informieren. Solche Maßnahmen bringen in vielen Fällen eine sichtbare Verbesserung. (Der Canon hat auch CD-Druck, ist ist kein Vorteil des R800)
von
@Steps

Der R800 mag im Fotobereich minimal besser sein, aber mit bloßem Auge wird man das kaum erkennen können.

Der Canon IP 4500 ist ein nahezu perfekter Drucker, ohne erwähnenswerte Schwäche, von den Kosten des Originalverbrauchsmaterials mal abgesehen, aber auch die werden vom R800 noch übertroffen.

Der Canon 4500 ist im Fotodruck perfekt, das sagt Druckerchannel (100 Punkte!), das sagen alle! anderen Testmagazine und natürlich die Besitzer des Geräts.

Außerdem ist der Canon 4500 der bessere Allrounddrucker mit umfassender Ausstattung, der R800 ist eigentlich nur als Fotodrucker zu gebrauchen und die druckt er zudem noch recht langsam.



Jeder Tintenstrahldrucker bringt nur auf Fotopapier gute Ergebnisse im Fotodruck, das gilt für den R800 ebenso wie für den Canon 4500.
von
@BubbleJet

Ich habe Dir schon mal erklärt, das man die 100 P. beim Canon nicht mit den 100 P. beim R800 vergleichen kann, da beide in unterschiedlichen Kategorien einsortiert sind: Office ggü. Foto.

In der Kat. Office stellt der Canon die Referenz (100P.) dar, aber nicht im direkten Vgl. wie auch?!

Ausserdem ist dank der Pigmenttinte der Textdruck des R800s gut, nicht sehr gut, aber gut. Halt wie der Canon im Fotodruck ggü. dem Epson nur gut und nicht sehr gut ist.

Bei Canon und Epson, abe auch Brother oder mit Abstrichen HP, ist die Fotodrucktechn. soweit, das jemand, der es nicht will oder nicht kann, keinen Unterschied zum Fotodienst sieht. Den Unterschied sieht man im direkten Vgl. oder wenn man von der Farbwiedergabe ggü. dem Originalbild enttäuscht ist.

Und trotzdem führt am Epson R800 kein Weg vorbei wenn man Wert auf Qualitätsprints legt, da kann Canon derzeit nicht mithalten.

@Ede
Ja, habe den Post editiert. Hatte zuviele Gedankenstränge im Kopf. ;o)

@Elmar
Schreib doch mal 'ne eMail an Epson und bitte um Probedruck. Ich pers. halte zwar nix von den Probedrucken, da habe ich schon div. Geschichten gehört, egal ob Canon oder Epson, das bspw. der Druck noch niemals in bester Auflösung etc. gedruckt wurde, obwohl ja gerade das Verkaufsfördernd wäre, dem Kunden das Optimum zu zeigen.

Wie ich weiter oben im Post schon geschr. habe, druckt der Canon keine schlechten Fotos. Unterschiede zum Bilderdienst wirst Du nicht feststellen und vermutlich den Qualiunterschied auch nur im direkten Vergl. beider. Aber ob ein Drucker gut ist oder nicht, bspw. Farben richtig wiedergeben, merkt man ja auch nur, wenn man das Original als Referenz hat u/o einen kalibriertes System.

Wenn ich pers. Wert auf Qualitätsprints legen, würde meine Wahl immer auf den R800 fallen, weil einfach das Gesamtpaket stimmt.
von
Bilder von Fotodienstleistern sollten nicht Maßstab für die Druckqualität sein, deren Qualität ist recht unterschiedlich bei verschiedenen Firmen, es gibt Farbverschiebungen und Verbesserungsautomatiken, die Hautfarben aufschönen, die Farbsättigung wird erhöht, wobei Details in gesättigten Bereichen verloren gehen, der Kontrast wird erhöht, sodaß nichts mehr in dunkleren Bereichen zu erkennen ist, die Fotos sollen gefällig aussehen, und das ist es dann. mit einem Canon oder Epson geht es besser, wenn man Wert darauf legt und sich entsprechend darum kümmert.
von
€Steps und Ede-Lingen

Der Canon IP 4500 soll sogar noch besser Drucken als die besten Bilderdienste.

@ Steps:

"Sehr gut" ist sehr gut und "perfekt" ist perfekt. Und wenn der IP 4500 laut Tests und Anwendern perfekte Qualität liefert, dann kann diese kaum übertroffen werden, denn perfekt ist nun mal makellos.

Und "gut" ist nicht perfekt.

Also bitte bei der Wahrheit bleiben.
Die Druckqualität der Canon IP 4500 ist also "sehr gut" und nicht gut, wie von Moderator Steps fälschlich behauptet.

Oder stellst du die Tests deiner Vorgesetzten, den DC-Druckerexperten, hier in Frage?
von
Guten Abend,

Wenn du offenbar selbst "weisst", der iP4500 sei perfekt und der R800 nur minimal besser ist, verstehe ich das ganze Posting nicht.

Wir vom Druckerchannel unterteilen die Geräte in zwei Klassen. Einmal sind das die (bei uns so genannten) Officedrucker, welche möglichst gute Eigenschaften in allen Bereichen aufweisen sollen (Allrounder) und spezielle Fotogeräte, die wir auch speziell vordergründig für diesen Zweck testen.

Der iP4500 gehört bei uns in die erste Kategorie und meistert fast alle Aufgabe mit sehr guten Leistungen - auch beim Fotodruck. Je nach Anspruch und/oder Empfinden wird man jedoch feststellen, das andere Geräte speziell für diesen Zweck ein wenig, oder auch deulich besser sind. Allein vom Punkt der Fotoqualität ist der gleichteure Epson R285 für mein Empfinden sehr viel besser geeignet.

In der Regel erreicht man hohe Qualität durch hochwertige Tinten und oder durch zusätzliche Farben. Beide Faktoren führen dazu, das die Druckkosten fast unweigerlich ansteigen. Man muss sich also entscheiden, wieviel einem ein Plus beim Fotodrucker in laufenen Kosten gemessen Wert ist.

Wenn du also viel mehr einen Allrounder suchst, als auf eine bestmögliche Fotoqualität, Haltbarkeit und andere Faktoren für diese Zwecke Wert legst, dann bist du mit dem Pixma sicher gut beraten. Ein Maximum an Fotoqualität bietet dieser jedoch nicht. Ich denke, nichts Anderes wollte auch Steps dazu sagen.

Gruß,

Ronny Budzinske
www.druckerchannel.de
von
BubbleJet kapiert es einfach nicht, bzw. will es nicht kapieren. Er redet hier sich alles so zurecht, wie es ihm passt und hilft damit dem Suchenden in keinster Weise. x(
von
@ronny:

Nochmal zur Erläuterung: Ich suche in erster Linie einen einen Fotodrucker. Da ich aber nicht mehrere Drucker bei mir rumstehen haben möchte, sollte er auch so gescheit drucken. Ein guter Druck und Lichtechtheit ist wichtig, ins Wasser legen will ich meine Ausdrucke nicht.

Die Druckqualität habe ich aus den verschiedenen Testberichten zusammengetragen. Ich habe noch keinen Druck in den Händen gehalten, sondern mir einen Druck eines Fotos von mir von Canon bestellt und hätte so etwas auch gerne von dem Epson. Insofern bin ich auf Userberichte angewiesen bis jetzt.

Zu den Druckkosten und Anschaffungskosten: Ich zahle gerne mehr, wenn etwas herausspringt. Das ist der Punkt. Wenn man also einen Unterschied sieht (und nicht nur mit der Lupe) und die Farbechtheit auch besser ist, dann würde ich auch gerne ein paar Euros mehr investieren.

Stimmt das, dass der R800 schon über 3 Jahre auf dem Markt ist? Unverändert? Das wär ja unglaublich im Computerbereich. Und ist schon was über einen Nachfolger bekannt oder gibt es noch keine Infos (ich will auch kein Glaskugellesen ;))

Ach so, wenn Epson, dann der R800 - ich bin nämlich sonst Canon-Fan bei Druckern.

Deine Ausführungen waren trotzdem interessant und ich hoffe, ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

@BubbleJet: Ich denke, die Kriterien für 100 Punke in der Klasse Allrounder sind andere als 100 Punkte in der Klasse Fotodrucker. Deshalb auch meine Fragerei (weil nicht so einfach zu vergleichen).
von
Hallo,

Testausdrucke sollte man auch direkt von Epson bekommen. Als einfachste Variante würde ich dazu in den Epson-Chat gehen, oder es alternativ über die Telefon-Hotline probieren.

Der R800 ist tatsächlich bereits mehr als 4 Jahre auf dem Markt, aber nach meiner Meindung noch immer unerreicht. Das liegt aber auch daran, das der Markt für sehr hochwertige A4-Drucker nicht so gross ist. Die Hersteller sind dazu übergegangen gleich A3-Geräte anzubieten, die nicht wesentlich teurer sind.

Epson hat hier den R1900 vorgestellt, welche den Nachfolger des R1800 (A3-Version vom R800) darstellt. Neben einem Feinjustierten Farbmanagement, etwas flotterem Druck sind vorallem die Druckkosten deutlich gesunken. Wenn man also hier etwas tiefer einsteigen möchte, sollte man sich überlegen, ob nicht A3 doch die bessere Variante ist. Gerade im Zusammenspiel mit der Bannerfunktion ergeben sich vollkommen neue Möglichkeiten.

Im Bereich unter den Fine-Art-Geräte, die dann für eine möglichst exakte Farbwiedergabe und Stabilität ausgelegt sind sollte das Epson Modell unschlagbar sein. Vorallem aufgrund der Pigmenttinte.

Eine Klasse höher (Fine-Art) bietet Epson dann den R2400, welche offenbar bald ersetzt wird, Canon den Pro9500 und HP den B9180. Alle Geräte sind speziell für erstklassige Drucke im Grossformat konzipiert und lassen die Steuerung über ein RIP zu.

Für Hochglanzdrucke, oder auch mal 10x15 Fotos würde ich klar zum R1900 greifen.

Gruß,

Ronny Budzinske
www.druckerchannel.de
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