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Dye genauso haltbar wie Pigment?

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von
Pigmenttinte gilt ja als prinzipiell überlegen, was die haltbarkeit der drucke anbelangt. (das gilt nicht für die bildqualität)
Die epson ultrachrome tinten sind nur ein beispiel dafür wie stark pigmentdrucker und tinten beworben werden, auch bei canon und hp gilt pigment als das maß der dinge für ausstellungsreife fotos, die fast 100 jahre halten.

Nun ist mir aufgefallen, dass in tests, wo die haltbarkeit getestet wird, auch die dye-tinten oft gut abschneiden.
Nur ein beispiel (ich werde jetzt weiter daruf achten), Claria ink im epson R285:
www.wilhelm-research.com/... .pdf
hier fällt auf, dass die "ozon-resistance" sehr viel kürzer ist als die gegen UV (hinter glas). Seltsamerweise habe ich aber dort nirgendwo ozon-ergebnisse der pigment-drucker vergleichen können, weil da überall, auch bei älteren modellen, steht: "now in test"..

In den colorfoto-druckertests wird das ausbleichen durch UV und durch ozon getrennt vermerkt (unter "details" nachsehen)
www.colorfoto.de/...
Da sind die pigment den dye-druckern weniger im UV, dafür aber im ozon-test eindeutig unterlegen. Sie werden aber besser:
Farbverlustwerte durch UV/ozon
canon 4500 dye 5/36
canon 4700 dye 2/20
canon 9500 pig 2,0/2,6
epson r285 dye 2/18
epson r2800 pig 2,0/6,5

Wie ist die ozon-belastung praktisch einzuschätzen? Da soll es in der natur ja erhebliche unterschiede geben.
Können gute dye-tinten die pigmenttinten einholen?
Und was ist mit fremdtinten, da gibts eventuell auch gute und schlechte von beiden sorten..
Beitrag wurde am 13.04.10, 23:18 Uhr vom Autor geändert.
von
hmm.. also ich hab gehört, von vielen quellen, das dye wohl nicht wasser und sonnenfest sein soll.. mehr weiss ich auch nicht :)

ich bin da auch etwas kritisch welche art von technik und tinte nun die besste (je nach situation warscheinlich noch) sein soll.

grüsse
von
Wenn Du Plakate aushängen willst, kommst Du um bspw. einen Epson-Drucker (DuraBrite, oder R800/R1900/R2880/...) nicht herum. Drucke mit Dye-Tinte (Epson, Canon, egal) sind eher früher als später ausgebleicht.

Dafür haben die Dyetinten den Vorteil, das der gewünschte Glanzeffekt auf Glossypapier erhalten bleibt. Die angegebenen Werte, bspw. von Canon mit 100 Jahren (Epson natürlich auch), erreichst Du nur unter Idealbedingungen, die ausser im Testlabor nicht zu erzielen sind und bestenfalls zu Hause im Fotoalbum. :)

Ich weiß nicht, inwieweit die HPs von den Tinten her inzwischen gestreut sind, aber vor nicht allzulanger Zeit hatte HP komplett auf eine andere Art Papier/Tintenkombi gesetzt. In gewisser weise war die Tinte zwar auch Dye, aber erforderlich war quellendes Fotopapier, (Canon, Epson setzten poröses voraus). Das Papier war im Gegensatz zu dem porösem nicht wisch-/wasserfest, dafür ggü. dem porösem aber UV-beständig.



Fremdtinte ist idR schlechter als Originaltinte. Farbabweichungen beim Druck, mal mehr, mal weniger, lassen sich ja noch korrigieren, zum. in gewissen Grenzen.

Es gibt immer noch nicht den Drucker, der alles gleich gut beherrscht, das wird es aber auch nicht, sonst würden sich die Hersteller ja selbst ein Beinchen stellen. Also selbst wenn es mal möglich wäre, glaub ich nicht an so 'nen Drucker.
von
worum geht es denn, um eine allgemeine Frage, oder spezielle Anforderungen ? Die Frage der Haltbarkeit ist sehr komplex, und läßt sich leider eben nicht mit einer einfachen Zahl darstellen, da gibt es die Empfindlichkeit gegen UV, gegen Ozon, aber auch gegen Formaldehyd, daß früher mehr, heute weniger, aber immer noch in Spanplatten vorkommt, und wenn ein Fotoalbum zwar im dunklen, aber in einer älteren Schrankwand liegt, dann kann es da immer noch betroffen sein, auch Weichmacher aus dafür zweckentfremdeten Plastiktaschen kann einen Einfluss haben, das kann man zwar testen, aber man weiß dann trotzdem nicht, ob man und in welchem Umfang davon zu Hause betroffen ist. Und auch ein Ozonmessgerät hat man nicht zur Verfügung. Und wenn es um UV-Licht geht, dann kann das auch von Halogenspots stammen, mit denen Bilder angestrahlt werden. Und die Haltbarkeit ist eine Kombination von Tinte und Papieroberfläche. Ich habe mal im Sommer Vergleichsausdrucke in die Sonne gelegt, bei Fremdtinten verändern die sich nach einigen Tagen sichtbar, mit Originaltinten, Canon, Epson, auch Brother vielleicht nach der 2-3 fachen Zeit, mit Epson-Pigmenttinten eher nach der 10-20 fachen Zeit, es gibt auch pigmentierte Fremdtinten mit ähnlicher Zeit. Und es ist zwar richtig, daß Glas viel UV-Licht filtert, aber nicht vollständig, auch hinter Doppelglasscheiben verändern sich Dye-Tintenausdrucke nach Wochen sichtbar, und nach längerer Zeit auch Pigmenttintenausdrucke. Wenn es um richtig haltbare Ausdrucke geht, dann müssen lösungsmittel/ölbasierte Tinten verwendet werden, auch auf Tintenstrahlern, was dann bis zum Bedrucken von wetterfesten LKW-Planen geht, nur steht solche Technik nicht für den Heimgebrauch zur Verfügung. Verschiedene Zeitungen wie ct, Computerbild messen durchaus die UV-Beständigkeit, was zum Vergleich auch hilfreich ist, aber wie ich mit den Messergebnissen die eigene Situation abschätzen kann, ist völlig unklar.
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