Starttoner bei Kyocera?
Frage zum Kyocera FS-C5300DN
Drucker (Laser/LED) mit Drucker ohne Scanner, Farbe, 26,0 ipm, PCL/PS, Ethernet (ohne Airprint), Duplexdruck, 2 Zuführungen (650 Blatt), kompatibel mit MK-560, TK-560C, TK-560K, TK-560M, TK-560Y, 2008er Modell(mehr Daten)Dieses Thema ist inaktiv: weitere Antworten sind nicht mehr möglich. Sie können jedoch ein neues Thema erstellen.
es ist bei allen Kyocera-Druckwerken folgendermaßen:
Bei Kyocera gibt es keine "Startertoner", also Tonerkartuschen, in denen weniger Toner eingefüllt ist. Die Kartuschen, die dem Gerät beiliegen, sind die gleichen wie die, die Sie auch nachkaufen können.
ABER: Für die Erstbefüllung des Drucksystems benötigt das Gerät in etwa die Hälfte des Toners, der sich in der Tonerkartusche befindet. Fürs Drucken bleibt Ihnen also noch rund 50 Prozent übrig.
Das gilt für S/W- und für Farblaser.
Gruß,
Florian Heise
www.druckerchannel.de / www.druckkosten.de
Ich habe für den Drucker 648 € bezahlt.
Beim gleichen Händler kosten alle 4 Tonerkartuschen zusammen 686,44 €.
Auf Nachfrage eines Angebotes hat man mir den Angebotspreis als 4'er Set den Preis 614 € genannt.
(Man rechne mal den Durchschnittspreis aus und vergleiche ihn mit dem Neupreis des kompletten Druckers. Richtig, er ist gleich!)
Nun muss man sich mal den Gerätepreis incl. der 4 Tonerkartuschen im Bezug zu den gleichen als Ersatz betrachten.
Je nach Angebot kostet das Gerät selbst entweder 38 € "Aufpreis" zu den Kartuschen oder man bekommt sogar 38 € heraus, würde man den kompletten Drucker einkaufen und die Kartuschen lose verkaufen.
Oder andersrum - wenn der Toner verbraucht ist, kaufe lieber einen kompletten Drucker und habe im Störungsfall ein kostenloses Ersatzgerät.
Oder noch besser - in eBay finden sich dumme Leute, die für einen nagelneuen Drucker ohne Kartuschen Geld bezahlen.
Ist nun der Drucker eine funktionale Verpackung der Kartuschen?
Für den Kunden ist eher ein möglichst genauer Vergleich der Druckkosten verschiedener Geräte und Möglichkeiten von praktischer Bedeutung.
Nebenbei erinnert mich diese Praxis an die Handy-Verträge. Auch hier gibts das Gerät meißt umsonst während die Gewinne über die Folgekosten gemacht werden.
Ich halte das für legitim, solange die Kosten transparent sind.
da haben Sie allerdings Recht. Dies ist jedoch bei den meisten Geräten so.
Noch schlimmer ist dies zum Beispiel beim Samsung CLP-310:
Dieser Farblaser ist im Handel für rund 135 Euro zu haben.
Alleine die Bildtrommel (die dem Drucker beiligt und rund 6.000 Farbseiten durchhalten soll) kostet rund 100 Euro.
Die vier STARTER-Tonerkartuschen würden (auf die geringere Reichweite gerechnet) zusammen rund 80 Euro kosten.
Zusammen also 180 Euro gegenüber dem Kaufpreis des Druckers inklusive Bildtrommel und Toner für rund 135 Euro.
Haben Sie noch bessere Beispiele? Wir freuen uns auf Ihre Rechenbeispiel.
Gruß,
Florian Heise
www.druckerchannel.de / www.druckkosten.de
hier ein weiteres Beispiel:
Ich habe mir letztes Jahr fürs Büro einen Magicolor 5550DN zugelegt. Ausschlaggebend und kaufentscheidend für mich war der sehr gute Testbericht auf Druckerchannel, der auch sehr niedrige Druckkosten auswies. [Der Test befindet sich aus irgend einem Grund nicht mehr auf dieser Seite !?]. Soviel vorab: In der Praxis übetrifft mein Magicolor-Modell die von Druckerchannel eruierten Preise um Längen. So hält z.B. der Resttonerbehälter keine 36.000 Seiten bei mir, sondern 5000 Seiten - wenn ich Glück habe. Und das, obwohl der Drucker fast kontinuierlich auf Standby läuft und nicht ständig aus- und wieder angeschaltet wird.
Jetzt aber zum Rechenbeispiel. An Verbrauchsmaterialien frisst der Magicolor 4 Toner CMYK, vier dazu gehörige Bildtrommeln, und eben den Resttonerbehälter (später kommen dann noch Transferbelt, -roller sowie Fuserunit dazu).
Wenn man günstig kauft, erhält man die Toner (hohe Kapazität, 12.000 Seiten) komplett für 700,- €. Die Bildtrommeln für 630,- €. Der Resttoner kommt im Doppelpack für 56,- €, ein Stück kostet also 28,- €.
Der Drucker (Nachfolgemodell 5650EN-d) kostet ca. 700,- € inklusive Versand.
Rechnen wir mal nach: Angenommen, ich kaufe einen Drucker neu. Dann habe ich Verbrauchsmaterial im Wert von 350,- € Toner (der Drucker kommt nur mit Tonerkartuschen halber Kapazität!), 700,- € Bildtrommeln und 28,- € Resttoner, summa sumarum: 1078,- €! Zieht man den Druckerpreis ab, ergibt sich eine Ersparnis von knappen 400,- € !!!
Entweder ich habe mich jetzt eklatant verrechnet. Oder ich darf mich - nachträglich - ziemlich verarscht fühlen, da ich alles schon mal nachbestellen musste: Toner, Bildtrommeln, und natürlich etliche Resttonerbehälter. Ich hätte mir an die 40% sparen können, hätte ich die Teile nicht einzeln bestellt, sondern schön verpackt im nagelneuen Drucker; letzteren hätte ich ja anschließend entsorgen können bzw. müssen.
Ich drucke jedoch definitiv "Standarddrucksachen" mit sehr geringer, prozentualer Deckung, und halte den Verbrauch momentan noch subjektiv für viel zu hoch. Die nächste Zeit werde ich das (vorausgesetzt ich behalte den Drucker) jedoch mal zahlenmäßig verifizieren ... :-) .
den Test finden Sie, indem Sie oben rechts ins Suchfeld den Begriff "5550" eingeben. Sie finden dann den Konica Minolta Magicolor 5550 - der ist mit dem DN-Modell bis auf Duplex und Netzwerk identisch.
Für Verbrauchsmaterialien wie etwa den Resttonerbehälter, Fixiereinheiten oder BIldtrommeln können wir lediglich die Reichweitenangaben der Druckerhersteller verwenden.
Die Reichweiten der Toner testen wir aber mit eigenen Dokumenten. Wie die Kosten später bei Ihnen ausfallen, hängt natürlich stark von der Nutzung ab (Deckungsgrad, einseitige Druckjob, Kopierjobs...).
Um die Preise miteinander zu vergleichen, empfieht es sich auch, die Seiten www.druckkosten.de zu verwenden (bitte auch die dazugehörige Anleitung lesen, die Sie hier finden: Anleitung für Druckkosten.de: Der Druckkostenrechner ganz einfach
Dass der Wert der beigepackten Verbrauchsmaterialien oftmals den Gesamtwert des Druckers inklusive Verbrauchsmaterialien übersteigt, ist ein Zeichen dafür, dass die Druckerhersteller ihre Geräte mit aller Gewalt in den Markt bringen müssen.
Gruß,
Florian Heise
www.druckerchannel.de / www.druckkosten.de
Fazit also: Entgegen der Auskünfte der Kyocera Servicehotline, der Händler, von Druckerchannel.de und Co liefert Kyocera eben doch Startertoner aus! Angeblich soll's sogar im Handbuch stehen ...
evtl kommst du mit einer nachbesserung für die zugesicherte eigenschaft (prospekthaftung) besser durchs leben.
mögen die betroffenen darüber mal nachdenken ob hier schon ein betrug vorliegt, wenn in der dokumetation nicht explizit darauf hingewiesen wird.
mfg
herzlichen Dank für die Antwort. Ich habe nochmal einen Anruf der netten Dame von Kyocera bekommen. Bevor ich den Drucker gekauft habe, habe ich ja extra nochmal bei der Kyocera-Hotline selbst (!) angerufen um in Erfahrung zu bringen, ob es wirklich definitiv keinen Startertoner gibt. Dort wurde mir versichert, dass alle Toner gleich wären. Das habe ich auch der Dame erzählt, die mich dann anrufen musste - die hier aber erst noch "nachforschen" musste, ob dieses Telefonat tatsächlich stattgefunden hat.Unglaublich. Hat es ... und die Dame musste sich mit dem Fakt abfinden, dass drei verschiedene Mitarbeiter der Servicehotline äußerst glaubwürdig versichert haben (und einer hat sogar extra nochmal nachgeschaut!), dass es bei Kyocera keinen Startertoner gibt. Kommentar der Mitarbeiterin dazu: "Tja, die Hotlinemitarbeiter kennen sich halt eher mit Treibern und so aus und werden entsprechend nachgeschult."
"evtl kommst du mit einer nachbesserung für die zugesicherte eigenschaft (prospekthaftung) besser durchs leben.
"
Tja, hier der Casus Knaxus: Offensichtlich wurde schon die Rechtsbteilung von Kyocera bemüht. Die Dame meinte jedenfalls, eine Mängelhaftung läge nicht vor, da Kyocera nirgendwo SCHRIFTLICH angibt, dass es keinen Startertoner gäbe. Insofern wurde meine Kulanzanfrage auf den Austausch gegen regulären Toner abgelehnt. Da sich die Hotline nach meiner Erstanfrage am 23.12.2009 bis zum 8.1.2010 für eine definitive Antwort Zeit ließ (gut - Feiertage!), bin ich auch aus der Frist für eine Rückgabe nach Fernabsatzgesetz raus.
Meiner Meinung nach eine Sauerei hoch zehn. Und sehr, sehr grenzwertig, was die juristische Seite anbelangt. Bin ich zu empfindlich? Bei den Tonerpreisen geht er hier schließlich um ein paar hundert Euro. Und die Aussage, ich würde auch mit fast leerem Toner noch auf 50% der Soll-Druckreichweite kommen ... tja, davon kann ich mir im Zweifelsfall nichts kaufen.
Freu mich über Kommentare oder Meinungen von euch, da mich das Thema schon ziemlich beschäftigt. Und vielleicht wäre das ja auch mal was für den redaktionellen Teil von Druckerchannel ... so im Sinne von investigativem Journalismus :-) .
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