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Nach Wechsel von DSL-Anschluss via Fritz!Box zu Kabel-Anschluss via Kabel-Router

HP Officejet 5230

Frage zum HP Officejet 5230: Multifunktionsdrucker (Tinte) mit Kopie, Scan, Fax, Farbe, 10,0 ipm, 7,0 ipm (Farbe), Druckkopf-Mehrfarbpatrone, Randlosdruck, Wlan, Duplexdruck, Simplex-ADF (35 Blatt), Touch-Display (5,6 cm), kompatibel mit 302, 302XL, geeignet für "Instant Ink", 2017er Modell

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Antwortenletzte Antwort #23
von
Nach Wechsel von DSL-Anschluss via Fritz!Box zu Kabel-Anschluss via Kabel-Router haben Drucker und Router keinen Kontakt mehr (IP-Adresse und Gateway), OBWOHL der Drucker im Touchscreen anzeigt, dass er das neue Kabel-Netz erkannt habe.
Geht man etwas tiefer rein, stellt man fest, dass Drucker und Router unterschiedliche IP-Adressen haben.
Deswegen die Frage hier: Wie kann ich beim Drucker die IP-Adresse manuell ändern ?
In der BA finde ich nichts dazu, ausser: Besuchen Sie die Hompage "123.hp.com", dort wird man an "HP smart" weitergeleitet und dort heisst es dann: "Der Drucker ist offline" - ja, witzig, DAS GENAU ist ja mein Problem!
Drucken kann ich via USB-Kabel direkt zum Rechner (MacBook), aber eben nicht "wireless".
Kennt jemand das Problem ?
Kann jemand helfen ?
Danke!
von
Hallo @maximilian59,

in diesem Fall war der Drucker ja schon erfolgreich eingerichtet, allerdings zum Betrieb mit der Fritzbox. Diese wurde jetzt durch einen Kabelrouter ersetzt, sodass der Drucker entsprechend umgestellt werden muss.
Ob und wenn welche Fehler dabei gemacht wurden, kann ich nicht beurteilen.

Daher jetzt das "Gewürge", was kein Vorwurf an @KarinB12 sein soll.

Grüße
Jokke
Beitrag wurde am 01.12.22, 15:46 Uhr vom Autor geändert.
von
@KarinB12
Hast du beim Drucker schon mal die Netzwerkeinstellungen im Menü zurückgesetzt? Dann kennt der die alte Verbindung nicht mehr.

@Jokke
Genau diese Umstellung von Telefonleitung auf DSL habe ich im Sommer auch mit meinen Geräten gemacht und einfach per WPS mit der neuen Box verbunden. Ich habe noch nicht mal die Netzwerkeinstellungen zurückgesetzt.

Grüße
Maximilian
von
Hallo @maximilian59,
Dann hast Du
1. genau eine andere Umstellung gemacht, denn hier geht es um DSL zu Kabel (und das ist auch nicht Telefon).
2. ist Box (Router) nicht gleich Box (ebenfalls Router) besonders bei verschiedenen Herstellern (wie ich vermute, aber nicht weiß)
3. ist HP-Drucker nicht gleich HP-Drucker

Hier wurde von einer Fritzbox zu einem Kabel-Router (welcher auch immer) umgestellt.
Das steht alles schon im Eröffnungspost.
Auch bei zwei Druckermodellen kann es genauso Unterschiede beim Vorgehen geben, wie auch bei verschiedenen Routern einer Marke. Wobei hier bisher keine näheren Angaben zum Kabelrouter gemacht wurden und die Fritzbox wurde ja entfernt.
Wobei Deine Aussagen entweder widersprüchlich sind oder hast Du zwei Umstellungen gemacht? Du schreibst einmal von Telefonleitung zu DSL und dann von der Fritzbox Cable. Ich kenne die Fritzbox Cable nicht oder kann die auch DSL?

Zudem haben wir hier am Drucker selbst versucht die Einstellungen vorzunehmen, da hat man dann weder MacOS Monterey noch Windows.
Welches Menü meinst Du hier? Ich habe bisher keine Menüstruktur vom Drucker gefunden und auch nichts zum Zurücksetzen des Druckers, sonst hätte ich das Karin schon vorgeschlagen.

Und warum die WPS-Verbindung zwischen Kabelrouter und Drucker nicht geklappt hat weiß ich auch nicht. Wäre ja auch nicht das erste Mal, dass das nicht mit allen Geräten funktioniert.

Grüße
Jokke
von
DSL ist der alte Telefonanschluss oder? Genau das habe ich gemacht von einem DSL-Anschluss über das Telefonkabel zu einem Kabelanschluss.
Es hat so ziemlich jeder Drucker die Möglichkeit die Einstellung zurückzusetzen? Hat das dieser Drucker nicht? Dann sind die gespeicherten Netzeinstellungen doch auch weg. Wie das geht steht auf Seite 138 im Handbuch.
Dort steht auf Seite 93 folgende auch wie das Einrichten des Netzwerks geht.
So würde ich halt vorgehen und die Verbindung neu aufbauen. Wie was mit welchem Router geht steht auch in dessen Anleitung.
Auch die Kabelrouter haben meines Wissens einen WPS Knopf, zumindest die, die ich kenne.
So verbinde ich fast wöchentlich einen Drucker zum Testen oder reparieren bei mir.

Wenn der Mac in SmartApp den Drucker kennt ist das ja völlig normal, da er über den alten Router verbunden war. Auch unter Windows führt das zu Problem, da der Drucker noch unter dem alten Anschluss erwartet wird.
Man muss auch hier erstmal aufräumen. also den Drucker in den Einstellungen über das Minus entfernen. Wenn dann die Verbindung Drucker - Router - Mac wieder steht kann der Drucker ganz einfach wieder hinzugefügt werden. Das wird sonst nichts.
Man kann es natürlich auch etwas umständlicher machen und im Mac schauen ob man die alte IP-Adresse des Druckers findet, diese dann im Router dem Drucker nach Verbindung über WLAN zuweisen. Aber da bin ich kein Spezialist wie man das dann wo in welcher Reihenfolge einträgt und dann abschließend den WLAN Schlüssel händisch im Drucker eintragen. Das kannst du gerne Schritt für Schritt erklären.
Ich glaube aber, dass es anders einfacher ist.
Grüße
Maximilian
von
Hallo @maximilian59,
Nein, ich vermute Du meinst ISDN, das war digitale Telefonie, in der auch Datenübertragungen bis 64kBit/s mit ISDN-Karten möglich waren. Da wurde dann die Gegenstelle angewählt, ähnlich einem Modem bei den normalen Telefonleitungen.

Parallel gab es dann die analoge Telefonie, wo die später die Leitungen bzw. Vermittlungsstellen auch digitalisiert wurden.
Man konnte zwar miteinander telefonieren (sprechen) aber Datenübertragung war anders. Mit einer ISDN-Leitung gab es auch die Möglichkeit zwei Gespräche gleichzeitig über eine Leitung zu führen, was beim normalen Telefonanschluss nicht ging. Um ein analoges Telefon am ISDN-Anschluss zu nutzen gab es zwei Möglichkeiten:
- eine Telefonanlage mit ISDN-Anschluss zur Leitung und analogen Anschlüssen im Haus (was z.B. die Fritzboxen hatten)
- A/D-Wandler

Ganz am Anfang von DSL ging das auch nur zusammen mit einem ISDN-Anschluss. Das hat sich aber später geändert.

Viele (die meisten?) Router etc. nutzen ja immer noch DSL (ADSL, VDSL)
Das DSL-Signal wurde zumindest lange Zeit mittels des Splitters vom Telefonsignal wieder getrennt (zur Endstellehin) bzw. zur Leitung hin zusammengefasst um es über eine Leitung zu übertragen.
Das war das, was ich gesucht, aber nicht gefunden habe. Daher mein Versuch anders dort hinzukommen.
Das hatte ich ja auch in #9 schon geschrieben.
Ohne mehr wissen zum Router kann ich auch keine Anleitung dazu finden. Zudem hat, wie von mir im letzten Post schon zitiert versucht mittels WPS eine Verbindung aufzubauen, was aber nicht geklappt hat. Vielleicht war da das vorher mangels Kenntnis des Vorgehens dazu nicht erfolgte Zurücksetzen des Druckers die Ursache?
Wenn man keinen anderen Weg zum Zurücksetzen kennt bzw. findet, kann man auch auf die Idee kommen, dass man auf beiden Geräten WPS anstößt und dass die Geräte sich dann trotzdem finden und diese neue Verbindung nutzen. Man stößt WPS ja schließlich an, um eine (neue) Verbindung aufzubauen.
Maximilian, wir waren rein am Drucker, nicht am Rechner und vor allen Dingen nicht an einem Mac. Wenn HP meint sie müssen von Standards abweichen, ist das so eine Sache
Der Ursprung ist doch, dass man einen Drucker ohne Rechner in ein WLAN integriert oder integrieren kann, entweder durch Angabe von SSID und WLAN- oder Netzwerkkennwort oder einfacher WPS. Dazu muss ich nicht erst irgendwo Programme suchen. Wo findet man das Minus, in der App, die nicht verwendet wurde?
Es hat ja auch niemand, jedenfalls von der Anleitung her versucht den Drucker am Rechner zu installieren, ohne den Drucker mit dem Router zu verbinden. Jedenfalls lag ja da das Problem, das wir lösen wollten, um dann die Installation am Rechner vorzunehmen.
Wir hätten vielleicht auf dem Rechner (nicht Mac) die alte IP-Adresse gefunden, aber, wenn der neue Router einen anderen IP-Adressbereich verwendet, als vorher die Fritzbox, wäre das auch schon wieder Essig, weil man dann die alte Adresse im neuen Router nicht verwenden kann, ohne das vorher schon eingerichtete Netzwerk wieder neu einzurichten.
Man müsste nämlich den IP-Adressbereich, aus dem der DHCP-Server die IP-Adressen vergibt ändern. Der Router bekäme dann natürlich auch eine neue Adresse und alle Geräte, die fest eingestellte IP-Adressen haben, müssten auch angepasst werden.

Die Geräte (Drucker und Router) bauen eine Verbindung auf, über die dann die Authentifizierung (mittels SSID und Netzwerk- / WLAN-Kennwort) erfolgt. Das geht noch ohne IP-Adresse. Passt das, gibt der Router eine Verbindung frei (vergleichbar mit dem Einstecken eines LAN-Kabels in Router und Drucker).
Über diese Verbindung teilt der Drucker (mit seiner MAC-Adresse als Absender, darum sollten sie ursprünglich weltweit einmalig sein, da es beim Aufeinandertreffen von zwei gleichen MAC-Adressen hässliche Probleme gibt) entweder dem Router seine (feste) IP-Adresse mit oder er fragt mittels eines Rundrufs an alle Geräte im Netz nach einem DHCP-Server, der ihm eine IP-Adresse zuteilen kann.
Ist ein DHCP-Server im Netz, teilt dieser dem Drucker die IP-Adresse und andere Daten (z.B. Subnetzmaske, DNS-Server, Default Gateway und evtl. noch mehr Dinge) an die MAC-Adresse mit und der Drucker trägt diese Daten bei sich ein. Erst dann kann die Kommunikation über die IP-Adresse laufen.
Liegt die feste IP-Adresse in einem vom Router unterstützten IP-Adressbereich läuft das Ganze ein wenig anders ab. Außerdem müssen dem Drucker weitere Daten eingetragen sein, die sonst der DHCP-Server liefert.

Ich hoffe, dass ich jetzt keine groben Fehler eingebaut habe, aber das sollte in etwa der noch vereinfachte Ablauf sein. Ob es verständlich ist, ist auch noch eine Frage. In den Netzwerken läuft eben noch einiges mehr ab, als der kleine offensichtliche Teil.

Jetzt bin ich aber ganz schön ins OffTopic geraten und bitte darum dieses Thema hier nicht weiter breitzutreten. Wichtige Korrekturen evtl. hier, ansonsten bitte per PN.

@KarinB12:
Wenn es bisher noch nicht geklappt hat, schau bitte im Handbuch auch mal auf die von @maximilian59 empfohlene Seite 138 (im 'PDF-Viewer Seite 144) "So stellen Sie die ursprünglichen Netzwerkeinstellungen auf dem Drucker wieder her" bis zum "Hinweis". Vielleicht klappt danach dann die Methode mittels WPS doch noch.

Grüße
Jokke
von
@Jokke hat in seiner ersten Antwort schon die Lösung genannt.

Beim Tausch des Routers muss der Drucker in dessen WLAN neu hinzugefügt werden. Das kann man ganz ohne Software wie zB HP Smart etc, direkt über den Drucker machen. Hab ich selbst beim einfachen HP 4520 meiner Mutter fertiggestellt.
Netzwerkänderungen lassen sich im Druckermenu immer ändern. Wäre ja blöd wenn nicht.

Man braucht auch keine tiefgehenden Netzwerkkenntnisse. Man sollte sich allerdings einen Überblick auf der Oberfläche des neuen Routers verschaffen.
von
@Jokke
Danke für die vielen Belehrungen. Aber meine FritzBox für DSL war immer an der TAE Dose angesteckt und das ist für mich im Haus technisch identisch mit dem Telefonanschluss.
Wer wann wie mit welchen Protokollen welche Daten darüber geleitet hat ist ja unerheblich. Die Dose wurde nicht geändert. Vielleicht habe ich nicht den exakt richtigen technischen Begriff gewählt.

Das mit dem nur Drucker betroffen stimmt so nicht ganz, da die SmartApp ja den Drucker als Offline anzeigt. Auch auf der Rechnerseite muss der Drucker mit seiner neuen Verbindung neu hinzugefügt werden. Das wollte ich da schon so beschreiben. Darauf wird ja schon in der Anfrage hingewiesen.

Grüße
Maximilian
Beitrag wurde am 02.12.22, 11:54 Uhr vom Autor geändert.
von
Hallo @maximilian59,
Wenn Du meinen Vergleich mit dem Kabel aus dem ersten Zitat anschaust, sollte klar werden, warum die SmartApp nichts finden. Und erst wenn "das Kabel eingesteckt" ist kann die SmartApp den Drucker finden. Und es ist auch klar, dass man dann den Drucker mit den neuen Daten am Rechner hinzufügen muss, ob mit SmartApp oder mit Betriebssystem-Mitteln hinzufügen".
HP geht über die SmartApp einen eigenen Weg, was ich nicht gut finde, da das mMn nur der Kundenbindung und der Verdummung der Anwender dient. Sobald der Anwender ein Gerät eines anderen Herstellers einbinden soll, hat er keine SmartApp mehr zur Verfügung. So wird die Anwenderwelt gespalten, statt einheitliche Vorgehensweisen zu fördern. Das ist sind ein paar Gründe, warum ich persönlich die SmartApp nicht mag. Es gibt aber noch mehr.

PS: Danke @Chrissssss

Grüße
Jokke
Beitrag wurde am 02.12.22, 12:59 Uhr vom Autor geändert.
von
Was hast du denn mit der SmartApp? Ich habe doch geschrieben, dass der Drucker unter den Einstellungen des Mac, ähnlich wie bei Windows hinzugefügt werden soll. Dann steht er für alle Anwendungen völlig ohne SmartApp zur Verfügung. In der SmartApp, die ja nichts anderes ist als ein zusätzliches Hilfsprogramm muss das selbe gemacht werden. Es ist doch auf dem Rechner alles da und die Treiber sind auch ohne der SmartApp schon installiert. Die App kannst du auch wieder löschen, wenn du die bunte Welt nicht willst. Das ändert doch nichts an den Druckdialogen. Aber ohne, dass man dem Rechner mitteilt, dass der Drucker neu über einen anderen Weg angesprochen wird geht es halt nicht. Dass alles bereits korrekt installiert ist, zeigt ja doch, weil man über USB drucken kann.
Selbst wenn die Wlanverbindung Drucker - Router - MacBook steht wird es nichts, wenn am Rechner der Drucker nicht wieder hinzugefügt ist. Es könnte ja durchaus sein, dass der WPS Versuch gelungen ist, aber das MacBook noch nichts vom neu angeschlossenem Drucker weiß. Das sollte zumindest mal geprüft werden. Geht auch in der SmartApp indem man mal versucht einen weiteren Drucker hinzuzufügen und schaut ob es da plötzlich einen weiteren mit wahrscheinlich gleichen Namen gibt. Aber wie gesagt, es geht alles komplett ohne SmartApp, auch Scannen ohne Zusatzsoftware oder Konto bei HP.
Grüße
Maximilian
von
Hallo @maximilian59,

Ich gehe jetzt nicht mehr auf Deinen vorherigen Post ein, da ich nochmals fast den ganzen Thread gelesen habe.

Es gab im gesamten Verlauf ein paar Missverständnisse, die auch, zumindest teilweise, an mir lagen.
@KarinB12 hat doch ein MacBook (das hatte ich vom Eingangspost verdrängt und verstehe jetzt, warum Du immer vom Mac schreibst)
Daraus habe ich nicht gedeutet, dass die WLAN-Verbindung Drucker - Router steht.
Da hätte natürlich der Drucker "nur" noch am MacBook hinzugefügt werden müssen.

Dann gab es noch das Problem mit der Falscheingabe der IP-Adresse und die Frage nach Einstellung zur Benutzung von DHCP.
Da bin ich ja - bis jetzt - weiter davon ausgegangen, dass immer noch die WLAN-Verbindung Drucker - Router fehlt.

Kurz: Ich habe es verbockt und kann mich dafür nur entschuldigen.

Ich hoffe, dass Karin den Drucker mittlerweile auch über WLAN nutzen kann.

Grüße
Jokke
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