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A3+ Drucker für Foto, Text und Grafik. Alternativ A4

Antwortenletzte Antwort #73
von
Hallo, ich brauche die eierlegende Wollmilchsau -
Ich drucke wenig, aber alles Mögliche. Fotos sollten sehr gut sein, aber nicht ausstellungsreif ;-).
Lichtechtheit wichtig.
Text und Grafik sollte gut sein; Schnelligkeit nicht so wichtig.
Wenn auch noch ein scanner dabei wäre --
Mit Epson habe ich schlechte Erfahrungen (Tintenköpfe trocknen ein), weil ich wenig drucke.
Wenn es das alles zusammen nicht gibt, alternativ einen A4 Multifunktionsdrucker mit sehr guter Fotoqualität.
Danke für eure Beratung!
von
solange da in Tests nicht klar ist, mit welchen Treibereinstellungen gedruckt wird, und welches Papier verwendet wird, und z.B. ob mit ICM-Profil gedruckt wird, sind solche Tests wenig hilfreich. Man könnte sich z.B. eins der mitgelieferten icm-Profile ansehen, die Größe des Farbraums, um zu sehen, ob es da schwache Bereiche gibt. Ohne all dem kann man nicht ernsthaft Aussagen treffen, ich kann auch den Treiber so einstellen, daß es mit Dyetinten auf mattem Papier flau aussieht, oder viel besser, und ob es mit Pigmenttinten - welcher ? auf mattem Papier einfach so besser aussieht, stimmt so allgemein auch nicht. Es liegt auch viel am Papier, über das häufig kein Wort verloren wird. Schwarz/weiß-Drucke sind ein ganz anderes Thema, ob man mit einem Profil drucken kann, ob es eine Grautinte gibt, ob man Ausdrucke tonen will, aber bei B/W Drucken sind solche Dyetintendrucker schon erheblich im Nachteil.
Beitrag wurde am 11.09.20, 13:32 Uhr vom Autor geändert.
von
Liebe Grafikerin,

back to the roots! Gewünscht ist ein A3+ und Lichtecht/Langzeitstabil. Gut in Text und Grafik. Dies für kleines Geld. Epson bitte nicht so gerne, wegen eingetrockneten Druckköpfen. Wenn A3+ gewünscht ist, dann gibt es im Farbstoffbereich nur Epson und Canon.

Bei Canon:

iX 6850, iP 8750 und den Pro 100s

Bei Epson:

HD 15000, und den Ecotank 7750 (hier aber nur A3), ich glaube ein paar WF gibt es auch noch.

Da jetzt aber Lichtstabilität und mattes Papier gefragt ist. Und in A3+. Tja ... was bleibt da noch? Pigmentdrucker.

Mir fallen da nur der Pro 10s, IPF 300 Pro bei Canon ein. Bei Epson sind es P400, P600/P700. Der günstigste wäre hier der P400. Das ist der Nach, Nachfolger von dem Stylus 1800. Der selbe Tintensatz, nur andere Patronen. B/W-Druck, ich glaube nicht wirklich gut. Aber in Farbe - glaube ich - ist der super. Für Wenigdrucker eigentlich der Richtige. Jetzt ist dieser Drucker aber für Glanzpapiere entwickelt worden. Er kann aber auch bestimmt sehr gut mit matten Papieren umgehen.

Die Gebrauchtpreise bei diesen Druckern liegen oft jenseits von Gut und Böse. für einen 100 Euroschein Ersparnis würde ich mir keine Probleme ins Haus holen. Also geht es ca. ab 550 € los.

Auf die Alternativen A4 Multis gehe ich jetzt nicht mehr ein.

LG Olaf
Beitrag wurde am 11.09.20, 15:56 Uhr vom Autor geändert.
von
epson archival
von
vielen Dank alle für eure hilfreichen Erklärungen!
!
Deswegen schon vor einiger Zeit Wahl zw einem Gebrauchten u dem ix6580. HD15000 braucht zu viel Tinte.
Aber es kristallisiert sich immer mehr heraus, dass ich auf matt mit einem dye-Drucker nicht glücklich werde - auch weil ich den R1800 kenne.
Den Epson sc p600 gibt es "gebraucht" für 304€ - Betrug? Epson Surecolor SC-P600
Viele berichten von verstopfter Schwarzdüse ((
sind beim Epson sc p600 Tinten dabei? Richtige, oder nur diese Starter?
Beitrag wurde am 11.09.20, 21:17 Uhr vom Autor geändert.
von
Ok, das ist ja eher ein einfaches Papier und spielt nicht in der sogenannten Fine Art Liga mit. Oder wie Epson selber schreibt: "Hellweiß, mattgetrichenes, nicht glänzendes Produktionsmedium für die unterschiedlichsten Anwendungsbereiche."(Rechtschreibfehler original Epson). Es hat einige optische Aufheller drin, aber da gibt es schlimmeres. Über die Jahre verlieren diese ihre Wirkung und das Papier nähert sich der M2 Messung an. Aber ohne direkten Vergleich glaube ich nicht, dass man das sieht. Archival, wie im Namen, ist das Papier sicher nicht. So schreibt Epson selbst auf dem Beipackzettel/Verwendungshinweise, dass bei Ausstellung in Räumen die Ausdrucke hinter Glas gerahmt werden sollen, um die Farben zu erhalten.
Da müsste man jetzt wirklich vergleichen, ob Dye Tinten ausreichen oder Pigmenttinten notwendig sind. Ich persönlich kann nach meinen Vergleichstests sagen, dass die Originaltinten der Hersteller, auch Dye, hier kein Problem machen sollten. Die Tinten im IX6850 sind aus der selben Reihe, wie die des Pro-100s, und die halten wirklich gut.
Kurz noch zum Eintrockner bei Epsondruckern: Ich habe hier nach drei Monaten Stillstand mit einem XP-7100 ohne Probleme drucken können. Es war jetzt wirklich heiß die letzte Zeit und der Drucker steht im Dachgeschoss.

Aber bei A3+ mit Text und Grafik wird es eng. Ich bin deshalb immer noch der Meinung, das der Canon Pixma iX6850 der richtige Drucker für dich ist. Ansonsten wird es halt teuer. Da ginge meine Empfehlung zum P700 mit gleich einem Satz Patronen dazu, das sind dann 1000 Euro. Der hat zusätzliche Grautinten und die helfen auch unheimlich gut bei feinen Farbabstufungen. jetzt bist du zwar schon preislich beim Pro-1000, aber das ist schon ein Ungetüm von Drucker. Wenn du den Platz hast, keine Angst hast, weil der einiges an Tinte vereinigt, dafür sind die Tintenkosten geringer, und die Option auf große Drucke haben willst, dann kann ich den aus eigener Erfahrung empfehlen. Der erste Satz Patronen ist fast zur Hälfte weg bei der Erstinitialisierung, aber bei 80 ml Patronen ist da noch mehr übrig, als ein Satz für den P700 kostet. Danach liegst du dann bei 50 Cent pro ml und beim P700 eher um die 90 Cent pro ml. Da kann der Canon fast die Hälfte für Reinigung brauchen. Wegen des auch richtig guten P800 würde ich mal die ersten Tests des P900 abwarten. Das wird sicher noch dieses Jahr sein. Aber geh da auch von so um die 1200 Euro aus. Die Tintenkosten liegen dann wieder näher beim Pro-1000. Allerdings hoffe ich sehr, dass nicht das selbe passiert wir beim P700, dass gleich nach der Initialisierung fast alle Tinten sich schon dem Ende nähern. Denn dann werden ziemlich bald die nächsten 400 Euro fällig.
Wann und zu welchem Preis es den Nachfolger zum Pro-100s, den Pro-200 geben soll ist mir nicht bekannt. Einen Pro-100s musst du schauen, ob du einen für unter 500 Euro bekommst. Das wäre dann in meinen Augen (ich habe einen) das beste mit Dye Tinten zu noch moderaten Tintenkosten. Allerdings hat der keine schwarze Pigmenttinte und ist als Bürodrucker für reine Texte eher nicht das richtige Gerät. Der ist halt ein kompromissloser Fotodrucker.
PS
Meine Antwort hat sich jetzt mit deiner anderen Antwort überschnitten.
Beitrag wurde am 11.09.20, 21:38 Uhr vom Autor geändert.
von
Vielen Dank für die ausführlichen Infos, aber die Preisklasse ist, wie schon ganz am Anfang gesagt, nicht meine Liga. Dann würde ich wohl kaum an den canon ix6580 denken...
Naja, das heißt ja gar nichts. Natürlich verstopfen die Düsen nicht bei ALLEN! Nur weil sie es bei dir bis jetzt nicht taten - und der xp 7100 hat ja dye-Tinten! Es sind Pigmenttinten, die zum Verstopfen neigen...
Was die Haltbarkeit v dye-tinten angeht, da wurde schon gesagt, dass sie nur hinter Glas haltbar sind. Glas kommt aber, wie schon gesagt, für mich nicht in Frage.
Noch eine kl Frage: wo hat Epson Rechtschreibfehler gemacht, in dem Zitat?
von
Der R1800 druckt mit Pigmenttinten.

Der genannte P600 hat hier und da Probleme mit dem Umschalten der Schwarztinten - matt- und Photoschwarz auf eine Düsenreihe, was immer wieder Schwarztinten verbraucht. Wenn man häufiger hin- und herschaltet, würde ich vom P600 abraten und eher den P700 vorziehen, nur für den gäbe es noch keine Refilllösungen, auch keine Patronen anderer Anbieter, wenn man daran interessiert wäre.
Glas velängert die Haltbarkeit etwas, in den Bereichen, in denen überhaupt UV-Licht zum Filtern verhanden wäre. Auch die Luftzirkulation - Ozon etc - muss durch so einen Rahmen verhindert werden, um gut wriksam zu sein. Dir Frage ist ja, wo und wie die Ausdrucke gezeigt werden, und wie lange, für die UV/Ozon-Stabilität gibt es leider keine einfache Formel.

"mattgetrichenes"

Gebrauchte Drucker - das ist im Einzelfall nicht Betrug, aber mit einem Risiko behaftet wie beim Gebrauchtwagenkauf. Wenn man zu Diskussionen bereit und in der Lage ist nach einer Lieferung, dann vielleicht, bei Privatverkäufen wird häufig die Rücknahme ausgeschlossen, was zwar bei Defekten im Einzelfall nicht gültig ist, aber eine Rücknahme nur mit Aufwand - Ebay - durchsetzbar ist. Wenn man bei Abholung vorab den Drucker testen kann, wäre das eher machbar. Manchmal gibt es Kundenrückläufer bei Händlern, dann hat man zumindest die Garantieansprüche, aber auch den Mehraufwand, falls man die in Anspruch nehmen muss.
Beitrag wurde am 12.09.20, 08:52 Uhr vom Autor geändert.
von
Was willst du eigentlich? Ein Drucker mit Dye Tinten kommt anscheinend nicht in Frage. Trotzdem schlägst du selbst solche Drucker vor. Drucker mit Pigmenttinten willst du nicht, weil sie angeblich dauernd eintrocknen. Mein Pro-1000 hat in den vier Jahren, die ich ihn jetzt habe noch nie einen Ausfall einer Düse und der steht auch mal sechs Monate.
Die von dir gewünschte eierlegende Wolmilchsau gibt es halt nicht. Dann bleiben nur noch die teuren Pigmentdrucker, wo die Auswahl klein ist und es keinen besten gibt, sondern halt einen der für die Aufgabe der geeignetste ist. Aber das kannst du nur selber entscheiden.
Da ich dein verwendetes Papier habe, schaue ich es mir bei Gelegenheit mal mit Testdrucken auf verschiedenen Druckern an, weil es mich interessiert.
Das war es dann von mir. Ich bin jetzt raus.
von
nochmal: entweder ein gebrauchter Pigmentdrucker, oder ix6850. Beim Epson die Bedenken wgDüsenverstopfung (auch wenn erbei euch nicht verstopft). Mein R1800 hatte auch die Probleme, weshalb ich eig keinen epson mehr wollte. Aber es gibt keine Alternative. Ein gebrauchter canon pro10 zu vernünftigem Preis ist nicht zu bekommen.
1000 € habe ich nicht, auch nicht 700.
Der epson sc p600 f 300€ wäre grade noch so drin, aber Risiko. Deshalb war meine Frage, wie ihr das Angebot bewertet: Epson Surecolor SC-P600
von
gut, dass ich misstrauisch war:
"Es handelt sich meistens um gehackte Verkäufer Accounts, die keine Kontrolle mehr über ihr Händler Konto haben. Die Betrüger laden teilweise bis zu 500.000 Artikel zu diesen Accounts, die fast immer zu extrem niedrigen Preisen angeblich angeboten werden. Diese werden aber niemals verschickt!"
preis-king.com/...

Die Suche geht von vorne los. Oder eben ix6850 ...
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