1. DC
  2. Forum
  3. DC-Artikel
  4. Kodak klagt gegen HP - Erste Klage wegen ISO-Reichweitentests

Kodak klagt gegen HP - Erste Klage wegen ISO-Reichweitentests

von
Kodak behauptet, dass HP bei den ISO-Reichweitenangaben einer bestimmten Tintenpatrone falsch testet und so zu höheren Reichweiten kommt. Dagegen will Kodak nun gerichtlich vorgehen.

Kodak klagt gegen HP: Erste Klage wegen ISO-Reichweitentests von Florian Heise, Ronny Budzinske
von
Es ist doch total Wurscht wie welcher Druckerhersteller draußen misst. Auch wenn sich alle mit irgendwelchen ISO-Normen brüsten, schummelt jeder so gut er kann.
Solange ihr einheitlich testet und man eure Werte vergleichen kann reicht das vollkommen aus.

Ich würde mir dennoch mal einen sehr großen Vergleichstest wünschen wieviel es ausmacht bei verschiedenen Druckerherstellern und Modellen wenn man eine Patrone direkt Leerdruckt und wenn man realistische Druckaufträge an den Drucker schickt. Sprich man schickt ein paar Dokumente an den Drucker, macht den dann wieder aus, wieder an Druckt wieder was, macht ihn wieder aus. Wieder an. Drucker wieder was, usw.
Halt so wie es wirklich zu Hause oder im Büro abläuft.
von
Hallo thalhorn,

danke für den Vorschlag, ein "realistischer" Test wird aber wohl leider den Rahmen sprengen. Es ist da leider nicht nur mit an- und ausschalten getan. Reinigungen bei Epson, Canon u/o Brother sind an viele Faktoren gekoppelt, hauptsächlich würde ich sagen an der Dauer des Stillstandes.

Weiter wäre dann noch die Frage, was realistische Druckaufträge sind, für den einen sind es 100 Seiten am Tag, für den anderen 1 Seite in der Woche. Unabhängig vom Zeitaufwand, wo wäre da der realistische Wert?

So wie bspw. der DC macht, ist es zumindest vergleichbar und zeigt, was möglich ist, aber leider können nicht alle Faktoren in Tests aufgeführt sein, das trifft aber nicht nur auf Drucker zu.

Gruß
von
ich mache meinen Drucker nicht aus, wegen der häufigeren Reinigungen, aber schon damit wird es schwierig, den Test zu standardisieren. Beim Reinigen geht immer einiges drauf an Tinte beim Patronenwechsel, Canon und Brother haben zumindest die Reinigung getrennt für S/W und Farbe, bei Epson nicht, wenn man da beim Fotodrucker eine Farbe wechselt, werden alle anderen Farben mit verreinigt, und das mehrfach, weil ja nie alle Farben zugleich zu Ende gehen.
von
Ne, das ist schon klar.
Aber man sucht sich ja häufig einen Drucker aus der im Test gut abschneidet und dann vielleicht zu Hause ordentlich mit Tinte aast weil bei der Reinigung reichlich drauf geht.

Vielleicht probiert man es dann so aus:
- Wiegen der vollen Tinte vor dem Einsetzten in den Drucker
- Drucker an und ausschalten (entprechend häufige Anzahl)
- Patrone nachwiegen (oder halt noch im vergleich zu einer Leer gedruckten setzten)
von
Es gibt leider kein standadisiertes Druckverhalten. Für Unklarheiten gibt es ja schließlich noch das Forum.

Zu Deinem Vorschlag: Das bringt nix, da mMn Zeit der größere Faktor ist als ein Einschalten des Druckers. Mein Epson 1400 wird sehr uregelmäßig genutzt und gefühlsmäßig erfolgt selbst nach der langen Zeit teilw. keine autom. Reinigung. Dies würde ich auch, natürlich alles gefühlsmäßig damals von meinen Epson DX-Druckern behaupten.

Ausserdem sind die Geräusche beim Einschalten nicht zwangsläufig mit einer autom. Reinigung gleichzusetzen. Der Drucker initialisiert sich auch, was zu Geräuschen führt.

Dein Vorschlag in Ehren, aber ich denke, das wird nicht realisierbar sein, werde den Thread aber gerne mal weiter leiten.
von
Hallo thalhom,

es wäre nicht so das Problem, ein geeignetes Testszenarium zu finden - da könnte man sich auf einen Standard für alle Drucker einigen.

Problematisch ist lediglich der recht große Aufwand - und wir sind hier beim Druckerchannel ganz ordentlich ausgelastet.

Gruß,

Florian Heise
www.druckerchannel.de / www.druckkosten.de
von
natürlich könnte man einen Test definieren, der in irgendeiner Weise eine typische Nutzungssituation beschreibt, was dann genauso gute oder fragwürdige Ergebnisse liefert wie die Standardtests für den Benzinverbrauch von Autos. Und auch ein Warenkorb hat eine Bedeutung, oder die Familie Mustermann, auch wenn sich viele in Einzelheiten ganz anders verhalten. Ich denke, man sollte etwas anderes machen, den Käufer/Benutzer darauf hinweisen, in der Bedienungsanleitung, im Prospekt, daß die Verbrauchsmessungen, die Seiten pro Patrone, eben nicht alle Einflüsse des Betriebes berücksichtigen, und daß der tatsächliche Verbrauch höher liegen kann. Das mag nach Entschuldigung aussehen, wäre aber ehrlicher. Um da mal ein Beispiel zu geben, bei einem älteren Epson R265 zum Fotodruck habe ich den Schlauch von der Pumpe herausgeführt in eine Resttintenflasche, wo sich dann ein dunkelgraues Tintengemisch sammelt. Der Drucker läuft mit einem Schlauchsystem, ist immer an, und startet immer eine Reinigung, wenn eine Patrone runtergezählt ist, die sich dann wieder auf voll stellt. Wenn ich nur Text /schwarz drucke - viel , sehr viel, dann wird vom Verreinigen der anderen Farben mehr Resttinte produziert als ich an schwarzer Tinte zum Drucken verbrauche, so ungünstig ist das Verhältnis bei einem Epson Foto 6-Farbdrucker, der nicht schwarz und die Farben getrennt reinigt, wie Canon oder Brother. Bei Refill mit günstiger Tinte ist das kostenmäßig kein Problem, aber es ist nicht nur die Tinte, sondern auch die schnellere Füllung des Resttintenschwammes , dessen Erneuerung auch noch Geld kostet, wenn man die Tinte nicht anders ableitet.
von
Hallo,

ich arbeite seit fast 10 Jahren in der kompatiblen Industrie, erst in der Entwicklung und seit einiger Zeit selbstständig als Tintenentwickler und Hersteller.

In dieser Zeit habe ich bestimmt schon zusammengefasst Monate über Testmöglichkeiten diskutiert, wie Tinten und Patronen "praxisgerecht" getestet werden können. Ob man versucht besser mit Pausen darin zu drucken, oder die Patronen "hat ran nimmt", ob der DIN-Test besser ist oder der ISO-Test, was näher an der Praxis ist oder was überhaupt praktisch realisierbar ist.

Denn in der Praxis wird jeder Benutzen, wie schon weiter oben beschrieben, seinen Drucker anders beanspruchen (meine Schwester tauscht vielleicht ein mal im Jahr Ihre Patronen aus, mein Vater füllt recht häufig mit Tinte nach, weil er viele Fotos druckt ...)

Und dann kommen so Fragen auf, ob man einen Epson S20 nicht nach einem anderen Zyklus testen muss als einen Epson B-500DN, weil die ja auch für einen anderen Einsatz ausgelegt sind.
Aber dann kann man sich leicht verzetteln und hat nachher wieder verschiedene Maßstäbe und vergleicht Apfel mit Birnen.

Ich denke, wenn man einmal einen guten Test hat, der representative Ergebnisse bringt, dann sollte man den in der gleichen Art und Weise auch immer nehmen.
Auch wenn er die Besonderheiten einiger Drucker nicht abbilden kann.

Und wenn der Test zu aufwendig ist, dann kommen die Ergebnisse erst, wenn der Drucker schon gar nicht mehr verkauft wird.

Das ist im Zweifel wie bei den Lichtechtheitstests. Unter normalen Umweltbedingungen wird wohl keiner die Lichtbeständigkeit von über 100 Jahren wirklich testen können. Nein, man nimmt teure Maschinen, die die Belichtung in wenigen Stunden oder Tagen unter reproduzierbaren Verhältnissen vornehmen. Das hat zwar nichts mehr mit der Realität zu tun, liefert aber eine gute Vergleichbarkeit.

In diesem Sinne finde ich den Test von DC schon sehr gut.

Gruß

Tintenmixer
Bilder einfügen .jpg.png.pdf (Seite 1)
Ich bestätige mit Absenden des Beitrags, dass ich im Besitz der Rechte für die Verwendung der hochgeladenen Bilder bin. Eingefügt Bilder können mit einem Klick ab- und wieder angewählt werden.
Weitere Einstellungen

Melden Sie sich mit nur einem Klick über ein soziales Netzwerk an, oder registrieren Sie sich im nächsten Schritt per E-Mail.

Als registrierter Benutzer können Sie alle Funktionen von Druckerchannel nutzen, Ihre Beiträge nachträglich editieren, externe Links einfügen und Nachrichten an andere Benutzer senden.

Im nächsten Schritt können Sie sich anmelden oder registrieren. Der verfasste Beitrag wird gespeichert.

Schneller: Melden Sie sich mit nur einem Klick über ein soziales Netzwerk an.


Als Gast können Sie keine externen Links setzen. Alle Beiträge werden moderiert und erst nach Prüfung freigeschaltet. Eine nachträgliche Änderung ist nicht möglich.

Sie müssen Ihre E-Mail sowie Ihren Namen angeben. Diese Daten werden nicht veröffentlicht.

Hinweis: Es wird ein Cookie mit einer ID gespeichert, damit Sie unter dem selben Gast-Benutzer weitere Beiträge oder Antworten schreiben können.

1

Offenlegung - Provisionslinks

Wir erhalten bei einer Vermittlung zum Kauf oder direkt beim Klick eine Provision vom Anbieter.

Alle Preise enthalten die derzeit gültige MwSt. und verstehen sich zzgl. Versandkosten. Der Preis sowie die Verfügbarkeit können sich mittlerweile geändert haben. Weiß hinterlegte Preise gelten für ein baugleiches Gerät. Alle Angaben ohne Gewähr.

Forum Aktuell
08:55
07:52
07:01
04:07
03:50
25.3.
25.3.
Artikel
22.03. Roland DG: Brother bietet für Großformat-​ und Industriedruckerhersteller
21.03. HP Instant Ink Platinum (Spanien): Weiteres Abo mit Druckermiete wird pilotiert
20.03. IDC Marktzahlen Q4/2023: Weltweite Druckerauslieferung schwach, lediglich Brother und Epson steigern Marktanteile
11.03. Epson Printer-​Cashback 2024: Bis zu 50 Euro beim Kauf eines Epson-​Tintendruckers zurückerhalten
09.03. HP Color Laserjet Pro 3202-​ und MFP 3302-​Serie: Neue Einstiegs-​Farblaser von HP in Sicht
08.03. Quo vadis Canon Pixma?: Günstigster "Single Ink"-​Multifunktionsdrucker TS6350a abgekündigt
07.03. Canon Pixma TR7650: Da issa ja wieder! Fotodrucker mit Fax und ADF neu aufgelegt
02.03. HP All-​In Plan (USA): Ein Leihdrucker zum "Instant Ink"-​Abo
27.02. HP Officejet und Laserjet: Probleme mit "Scan-​to-​Email" bei HP-​Druckern über Strato-​Mail
23.02. HP Laserjet, Pagewide und Scanjet: Schwachstelle bei Druckern und Scannern mit "FutureSmart"-​Firmware sowie der neuen 4202/4302-​Serie
19.02. Brother DCP-​C1210N "Picocharge": Tintendrucker mit Vorausbezahlung der Seiten
15.02. HP Officejet Pro 9730e und 9720e: Erste A3-​Bürotintendrucker von HP mit Abo-​Option
Themen des Tages
Beliebte Drucker
ab 599,00 €1 Canon Maxify GX7050

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

ab 333,33 €1 Epson Ecotank ET-4850

Multifunktionsdrucker (Tinte)

ab 146,59 €1 Kyocera MA2001w

S/W-Multifunktionsdrucker (Laser/LED)

ab 164,90 €1 Canon Maxify MB5150

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

ab 739,99 €1 Epson Ecotank ET-5850

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

ab 385,49 €1 Canon Maxify GX4050

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

ab 73,90 €1 Epson Expression Home XP-3200

Multifunktionsdrucker (Tinte)

ab 266,56 €1 Canon Maxify GX3050

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

ab 265,99 €1 Brother MFC-J5740DW

Multifunktionsdrucker, A3 (Pigmenttinte)

ab 189,90 €1 HP Officejet Pro 9022e

Multifunktionsdrucker (Pigmenttinte)

Merkliste

×
Drucker vergleichen