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Canon IP 4500 vs. Epson R800

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von
Hallo,

ich habe zwei Drucker im Auge, den Canon IP 4500 und den Epson R800. Mir gefällt am Canon, dass der Anschaffungspreis niedrig ist und er über eine Duplex-Einheit verfügt. Am Epson gefällt mir, dass die Tinte wisch-, licht- und wasserfest ist und er eine sehr gute Druckqualität haben soll.

Frage zur Canon-Tinte: Gibt es Tinte von Drittanbietern die besser gegen wischen und wasser gewappnet ist und lichtbeständiger ist als die Originaltinte? Bzw. Gibt es Sprays, die nach dem Druck aufgetragen werden können um gegen wasser und Licht zu schützen?

Gibt es für den Epson gute Tinte von Drittanbietern, die genauso gut ist wie diese UltraChrome Hi-Gloss-Pigmenttinten?

Im Druckerchannel-Test wurde geschrieben, dass beim Duplexverfahren vom Canon die Farben deutlich schwächer sind, weil weniger Tinte aufgetragen wird. Könnt ihr das bestätigen? Ist das nur bei schwarzer Tinte so, oder bei allen?


Viele Fragen, aber ich weiß echt nicht wie ich mich entscheiden soll.

Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus!
von
also Dye-Tinten wie beim Canon sind immer schwächer bei der Lichtstabilität als Pigmenttinten, es gibt zwar Unterschiede bei Fremdherstellern, aber allermeist in Richtung noch schwächer als das Orginal. Wenn man Wert legt auf die Lichtstabiliät oder drauf angewiesen ist, weil die Bilder längere Zeit Licht oder auch Ozon ausgesetzt sind, bleibt nur der Epson. Für den Epson gibt es durchaus auch Fremdanbieter, z.B. bei fotodesign-winkler.de , auch aus HongKong werden solche Tinten angeboten, mit eher fraglichen Eigenschaften. Bei der Wahl von Fremdtinten, ebenso bei Fotopapier von anderen Lieferanten, ist ist sinnvoll oder sogar erforderlich, sich um dafür angepasste Farbprofile zu kümmern, um eine korrekte Farbwiedergabe zu gewährleisten, das fängt mit Farbmanagement schon bei einem kalibrierten Monitor an. Der Canon ist ein gut brauchbarer Universaldrucker, eben auch mit Duplex, wegen schnellerer Trocknung (lt. Canon) ist die Intensität im Duplexmodus reduziert, und daher wenig empfehlenswert. Duplexdruck geht schneller und besser mit Programmen wie Fineprint, mit jedem Drucker, erst alle Vorderseiten, dann umdrehen und die Rückseiten drucken. Der Epson bietet kein Duplex, ist bei Textdruck auf Normalpapier auch nicht sonderlich schnell, der R800 ist optimiert für sehr guten Druck von Fotos. Es gibt Sprays gegen Feuchtigkeit, die das Verlaufen verhindern, aber das Papier nicht insgesamt gegen Nässe schützen, sodaß es trotzdem anfängt zu wellen etc. Sprays gegen UV haben sich als wenig hilfreich erwiesen. Die Wasserfestigkeit von Ausdrucken mit Dye-Tinten wie mit dem Canon hängt sehr stark vom Fotopapier ab, vom Papier und der Beschichtung, das muss man ausprobieren, wenn es darauf ankommt. Ich denke nicht, daß man mit einem Spray langfristig gute Erfahrungen macht, mal abgesehen vom dauernd zusätzlichen Handling mit dem Spray.
Beitrag wurde am 22.03.08, 14:43 Uhr vom Autor geändert.
von
Ob R800 oder iP4500 würde ich eher davon abhängig mache, wofür Du das Gerät nutzen willst. ;)

Gleichwertige Fremdtinte zum R800 gibt es nicht, zumindest nicht was den Biligsektor anbelangt.

Die Duplexeinheit des Canons wird überschätzt. IMO ist es ein unnützes Teil was man nur mitbezahlt.
von
Danke erstmal für eure kompetenten Anworten!
Kann man mit dem R800 CDs ganz bis zum Innenrand bedrucken?

Welche Fremdtinte gibt es überhaupt? Ich würde schon gerne irgendwie refillen, da ich sehr viel drucken werden
von
fotodesign-winkler.de habe ich oben schon mal erwähnt, hier sind die Tinten fotodesign-winkler.de/...,
Leerpatronen gibt's da auch, fotodesign-winkler.de/...
die Originalpatronen lassen sich nicht(einfach) refillen wegen des internen Ventils und Kammersystems, nur mit Unterdrucktricksereien
Beitrag wurde am 23.03.08, 21:53 Uhr vom Autor geändert.
von
Alles klar. Hab nochmal viel durchforstet und bin unter anderem auch auf dieses System cgi.ebay.de/...
gestoßen. In den Bewertungen vom Verkäufer wird das System oft gelobt. Ich mein, der Preis wäre der Hammer, ich hab einen Preis von
4ct/ausgefüllter farbiger A4-Seite mit Tinte von diesem Anbieter berechnet. Gibt es Käufer hier, was meint ihr?

Gruß
von
billiger geht's immer ciss-system.de/...
aber das war ja nicht der Hauptteil der Anfrage. Eins sollte klar sein, die Verwendung von Fremdtinte, CISS etc ist voll auf eigenes Risiko, daß es zuverlässig läuft, ohne Garantie für den Drucker, wenn es nicht gut geht, und wer günstige Tinte einsetzt, wird auch kein Originalpapier verwenden. Bei der Kombination Fremdtinte/Papier ist es unbedingt erforderlich, wegen auftretender Farbabweichungen ein neues Farbprofil erstellen zu lassen. Und wenn etwas nicht gut geht, dann ist Epson nicht der Ansprechpartner für Probleme. Wenn es beim Drucken wirklich um die gute Lichtstabilität geht, muss man mit Fremdtinte Vergleichsdrucke machen und die für ein paar Wochen in die Sonne legen, ich habe da schon Pigmenttinten gesehen, die so schnell 'verbrannt' sind wie Dye-Tinten für Canon. Und wenn das alles im Griff ist, die Farben richtig sind, das CISS einwandfrei arbeitet, die Lichtstabilität getestet ist, man brauchbares Papier hat, erst dann fängt man an zu sparen, aber vorher kann es doch etwas Lehrgeld kosten. Und wenn es um CD-Druck geht, dann müssen erst einmal bedruckbare Rohlinge getestet werden, auch da gibt es erhebliche Qualitätsunterschiede im Druck, Wischfestigkeit etc.
Beitrag wurde am 24.03.08, 07:48 Uhr vom Autor geändert.
von
Ist 18mm Innenrand (RICOH +R/DL, Made in Japan) genug?
23 mm packt der auch ;)

Allerdings verwende ich nicht das Epson-Proggie.
Ich bevorzuge Surething, manchmal reicht auch Nero.

Der R800 ist der mit Abstand beste CD-Drucker.
Meiner hatte allerdings erhebliche Probleme mit Verbatims Photo Printables, die Oberfläche klebt und war nach einer Woche noch nicht 100%ig wischfest - aus meiner Sicht unbrachbar.
Mit der Epson Originaltinte habe ich auch schon CDs mit mattierter Oberfläche bedruckt, die nicht bedruckbar sind, z.B. 4fach CD-RWs aus 2000 so ca., bissel blass, aber wischfest!
von
Zum drucken nutze ich nur das Epson-Proggi. Stellst einfach nur die Abmessungen ein und fertig.

Die Vorlage wird eh mit PS oder ähnliches erstellt. Den Rest kann man mit besagter SW erledigen.

@bianchifan
Bei Verbatim kenne ich nur die Glossys die kleben, das ist ätzend. Bei allen anderen kenne ich dieses Problem nicht.
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