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Suche guten Drucker oder MFD (Laser / Tinte)

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von
Hallo,

nachdem ich von den Händlern hier in der Umgebung nicht wirklich kompetent beraten werden konnte probiere ich hier mal mein Glück.
Habe die letzten Tage viele viele Beiträge hier gelesen aber es hat mich nur noch mehr verwirrt, also ich suche einen Drucker oder ein MFD mit guter Qualität.


Vorab eine Frage zu Tintenarten:
Bisher habe ich es so verstanden dass pigmentierte Tinte den großen Vorteil hat dass sie wischfest ist und auch lichtbeständiger. Allerdings sollen Fotos blasser erscheinen.
Gilt das nur für bestimmtes Papier oder allgemein? Sprich benötige ich um den Vorteil pigmentierter Tinte auszunutzen auch Spezialpapier?
Wie sieht es aus mit Dokumentenechtheit, ist das bei pigm. Tinte gegeben oder ist das nur mit Laserdruckern möglich?


Ok, ich versuche so viele Angaben wie möglich zu machen.
Genutzt wird der Drucker unter WinXP oder 2000, Format DIN A4 reicht.


Wichtig ist wie erwähnt die Qualität, hier ein paar zusätzliche Angaben:

Nice to have
- CD/DVD Direktdruck
- WLAN / Bluetooth
- Duplexdruck

Was mir nicht ganz so wichtig ist
- Geschwindigkeit (drucke nicht so viel)
- Verbrauchskosten (s.o.)

Was mir nicht wichtig ist
- Cardreader (weil ich Bilder eh am PC nachbearbeiten würde)
- Display (s.o.)
- Lautstärke beim drucken (soll er doch Lärm machen wie er will...)
- Größe des Gerätes



Ich habe bisher folgende rausgesucht:

Interessante Drucker
- Canon iP5300 (oder iP5200 oder iP6600?)
- Epson R800

Interessante MFD
- MP800 (oder MP830 oder MP600?)
- Epson RX700


Ich denke das Laser nicht in Frage kommt weil die Qualität (Farbe) bei günstigeren Geräten wohl kaum gut ist oder?
Größtenteils werde ich wohl Text drucken wo auch mal ein paar Grafiken drin vorkommen z.B. Rechnungen (ein- und ausgehende) aber wenn ich mal ein Bild in guter Qualität drucken kann wäre das auch schön. Wenn ich mehr Fotos haben möchte würde ich die sowieso entwickeln lassen denke ich. Wieviel drucke ich? Gute Frage, denke eher wenig (ok ist sehr relativ ;-) ). Als mal vielleicht in der einen Woche 100 Seiten dann aber auch wieder einige Tage gar nichts. MFD wäre halt eine feine Sache da ich keinen Scanner habe.
Wobei ich mir eigentlich überlege dass es sinnvoller ist die Geräte getrennt zu haben, also guter Drucker und Scanner besser als beides kombiniert. Die einzigen Vorteile sehe ich halt darin dass man kopieren könnte ohne dass der PC läuft und mehr Platz.


Irgendwie gefällt mir der R800 ja sehr gut, frage mich die ganze Zeit ob das nicht eigentlich übertrieben ist, drucke wahrscheinlich recht selten Fotos.

Aber möchte halt recht gute Qualität bei Dokumenten die Bilder oder Grafiken enthalten.
Kommt ein R800 auch nur ansatzweise an die Qualität eines Laserdruckers ran (meine wegen der pigemntierten Tinte) oder nicht mal ansatzweise?

Also bis vor kurzem hatte ich (nur für Text) einen uralten Epson Stylus "irgendwas", habe den vor ca. 3 Jahren gekauft und da war er sicherlich schon einige Jahre alt, also Auslaufmodel. Der hat geschmiert wie ein Weltmeister, vondaher kenne ich gute Qualität nur vom Laserdrucker

Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet oder falls ihr noch mehr Informationen von mir braucht.
Tausend Dank & Gruß
Slein
Beitrag wurde am 03.11.06, 03:24 Uhr vom Autor geändert.
von
Der R800 ist ja nicht nur ein Fotodrucker ersten Ranges, er kann auch alles andere sehr gut. Seine Tinten sind pigmentiert, wasserfest, Lichtecht und er kommt mit allen Papiersorten gut klar. Er druckt guten Text (nicht ganz Laserlike, aber besser als alle anderen Epson Tintendrucker und auf jeden Fall gut) und gute Grafiken und im Prinzip wäre er für Dich ein gutes Gerät, aber er hat nun mal den Nachteil, dass er mit 8 Patronen arbeitet und die Druckkosten eben nicht ganz unerheblich sind. Immerhin kostet ein Satz Tinten gute 100€, das darf man dabei nicht vergessen.

Für Dein Anwendungsgebiet ist es eigentlich nicht nötig einen Drucker zu kaufen, der mehr als 4 Druckfarben verwendet, wenn Du nicht explizit eine sehr gute Qualität im Fotodruck haben willst - Ergo: der R800 und der RX700 (und auch MP800/830) sind überdimensioniert, da sie sich mit ihrer Ausstattung eher an Fotografen wenden - andererseits: der Appetit kommt beim Essen und der R800 ist schon ein lecker Schnittchen ums mal so zu sagen :)

Ich würde mir den MP600 ansehen und/oder den Canon 5300 auf die Liste setzen, das sollte Deinen Ansprüchen locker ausreichen.

Was die Qualität von Farblasern angeht: die Dinger sind auf Normalpapier besser und schneller als jeder Tintendrucker. Nur Glossymedien können sie nicht bedrucken, das kann jeder Tintendrucker besser. Bei FarbLasern ist es so, dass die Kosten der Einsteigergeräte recht hoch sind, rentieren würde sich da doch einen Tintendrucker eher.
von
Hallo Venom,

danke für die Informationen. Ein Satz Tinte 100€? Ehrlich gesagt habe ich mir darüber noch gar keine Gedanken gemacht. Das ist auf dauer ja auch nicht ohne, vorallem nachdem ich jetzt gelesen habe dass wenn ich FarbeX austausche, dass dann im Prinzip von allen anderen Farben Y % verbraucht werden wegen Reinigung etc.

Jetzt habe ich mir noch folgende Kombination vorgestellt:

- Epson R800 (wenn mal Farbe benötigt wird)
- gebrauchter HP Laserjet 4 (halt für normalen Text)
- Scanner XYZ (noch keine Gedanken gemacht, außer dass es ein CCD sein sollte)

Da würde ich in der Anschaffung natürlich einiges investieren, aber dafür könnte ich dann ja auch, wenn ich mal ein 200-Seiten Handbuch/E-Book drucken möchte, es durch den HP Laserjet jagen, schneller/günstiger/schärfer.

Also ein Laserdrucker von vor 6 Jahren ist nach wie vor schärfer/genauer als ein Epson R800 heute oder?

Du hast jetzt ja empfohlen doch lieber einen den MP600 oder iP5300 zu nehmen, ich bin nur etwas vorbelastet von meinem alten (schlechten) Tintendrucker. Wenn man sich etwas ausgedrucktes ansieht, erkennt man gleich "ah ja, ah ja, das war ein Tintenstrahler" weil halt doch ab und an was verschmiert oder ist die Qualität von dem Gerät schon sehr gut?

Nochmals vielen Dank für Deine Zeit!
Beste Grüße
Niels
von
habe mir noch über andere mögliche Modelle Gedanken gemacht, der R360 hört sich auch nicht schlecht an und nutzt vorallem pigmentierte Tinte, was mir sehr gefallen würde.

Bei Canon habe ich noch dieses Modell entdeckt -> iP6600D der scheint ja auch nicht übel zu sein und vorallem günstiger als der R800 (wenn auch nicht mit pigm. Tinte und schlechtere Qualität als der R800, ob ich es nachher auf dem Bild überhaupt erkennen würde, ich weiß es nicht :-) )

Oder kann der ip5300 irgendwas besser/schneller als der iP6600?
von
Hallo,
Der Epson Stylus Photo R360 verwendet Dye-Tinten.
Der iP5300 druckt besseren Text (allgemein besserer Druck auf Normalpapier dank zusätzlicher pigmentierter Schwarztinte) und dürfte in den meisten oder allen Disziplin etwas schneller sein. Dafür druckt er nur mit fünf Farben (davon zwei Schwarz) und hat dementsprechend im Fotodruck Nachteile gegenüber dem iP6600D/iP6700D, der für den Fotodruck optimiert ist.
von
Ich habe gerade nochmals dein Ausgangs-Posting überflogen und festgestellt, dass du eigentlich kaum Fotos mit dem Gerät drucken willst, sondern hauptsächlich Text.

Für den Textdruck und den Druck von Grafiken etc. auf Normalpapier ist ein Fotodrucker dann allerdings die falsche Wahl und letztendlich verschenktes Geld. Da empfiehlt sich ein Allrounder wie Canons Pixma iP4300 und iP5300 (unterscheiden sich im Wesentlichen nur in der Druckgeschwindigkeit) oder ein Farblaserdrucker (der ist dann allerdings weniger für den Fotodruck geeignet, während sich mit den Tintendruckern von Canon ziemlich gute Fotos drucken lassen). Alternativ auch ein All-In-One von Canon mit dem Druckwerk des iP4300 oder iP5300, zum Beispiel Pixma MP600.

Beim Druck auf Normalpapier sieht man es, wenn man will, jedem Tintendrucker an, dass es ein Tintendrucker war :).
Nicht, weil die Geräte schmieren, sondern weil bspw. der Textdruck einfach nicht so scharf gelingt wie bei einem Laserdrucker.
von
Hallo Frank,

auf dieser Seite Epson Stylus Photo R360: Nachfolger vom R340 mit neuem Druckkopf hatte ich folgendes gelesen:
aber ich denke Du hast recht dass ich beim iP6600 oder R800 beim falschen Gerät gelandet bin da ich selten Fotos drucken werden, aber oft Text der farbige Grafiken enthält.

Taugt ein günstiger Farblaserdrucker denn etwas? Die fangen ja schon ab 250,- an, aber so wie ich es aus Tests gelesen habe ist dort oft das Problem dass Farben verfälscht werden und nicht gut wiedergegeben werden.
Sonst würde mich so ein Gerät schon reizen, nur wenn ich damit nur s/w in guter Qualität drucken kann dann werde ich auch nicht glücklich damit. Leider reicht mein Budget nicht aus für einen großen/guten Farblaser.
von
Bei eBay gibt es z.B. generalüberholt

HP Color LaserJet 3600 für 333,-
HP Color LaserJet 3600N für 398,-

beide mit Toner. Ich denke ich sollte mich in diese Richtung orientieren da ich ja gute Qualität bei Text + Grafik haben möchte und kein Bedarf an Fotos habe.


EDIT:
habe gerade gesehen dass ich das "N" gar nicht brauche.
Also benötige keinen Netzwerkdrucker.

Für 333,- würde ich dann wohl gute Qualität erhalten denke ich, hmm, man ist das schwer. Früher bin ich in Laden gegangen und habe irgendwas mitgenommen und gut... ;-)
Beitrag wurde am 03.11.06, 11:10 Uhr vom Autor geändert.
von
Ein Laserdrucker ist ein prima Arbeitsgerät (der HP sicherlich auch keine schlechte Wahl unter den günstigen Farblaserdruckern), aber mit Fotos wie man sie aus dem Labor kennt, läuft dann eben nichts. Für den Druck auf Normalpapier ist ein Laserdrucker meiner Meinung nach auf jeden Fall die bessere Wahl. Sowohl im S/W-, als auch im Farbdruck. Neben der konstant hohen Druckqualität ist ben auch die Wisch- und Wasserfestigkeit der Ausdrucke im Arbeitsalltag eine angenehme Sache.

Zum Epson Stylus Photo R360: Lies dir den zitierten Absatz nochmal durch. Ist vielleicht etwas verwirrend. Aber die "Claria"-Tinten des R360 sind Dye-Tinten.
Ich würde also zu einem Farblaser raten. Solltest du eines Tages Lust auf qualitativ hochwertigen Fotodruck bekommen, kannst du dir immer noch einen guten Tintendrucker dazukaufen (für 100-150 Euro bekommt man schon ganz ordentliche Geräte).

Für den Office-Bereich einen Fotodrucker zu kaufen, weil du eventuell (oder auch nicht) mal ein Foto drucken könntest, wäre jedenfalls keine gute Entscheidung.


Wenn du keine Vorstellung davon hast, wie Ausdrucke aus einem Consumer-Farblaserdrucker aussehen, kannst du dir vor dem Kauf noch Testausdrucke besorgen bzw. von einem Druckerhersteller zuschicken lassen.
von
Epson R360, ah ok!
Das habe ich wohl nur überflogen, hatte es so verstanden dass Durabrite, Ultrachrome und Claria dort verwendet werden können :-)

Also Fotos muß ich damit im Prinzip gar nicht drucken, dafür würde ich mir dann wie Du schreibst einen Tintendrucker oder MFD dazu kaufen.
Mir geht es nur darum dass ich Dokumente die Grafiken enthalten auch in guter Qualität drucken kann. Sprich viele Rechnungen die eingehen bekomme ich nurnoch digital (t-com, Handy etc.) und die möchte ich dann schon gerne in guter Qualität drucken. Und vorallem meine eigenen Dokumente für Kunden.

Jetzt mache ich es meistens so dass ich es bei einem bekannten in der Werbeagentur drucken lasse, dort haben die dann so ein X-tausend EUR Monster stehen was für mich nie in Frage kommen würde, aber Qualität ist natürlich super. Nur ist nicht sehr flexibel.

Kann man es riskieren einen gebrauchten (überholten) Laserdrucker zu kaufen oder ist die wahrscheinlichkeit dass dort irgendwas nicht stimmt doch eher hoch?
Ist ein LaserJet 3600 gerade noch OK oder würde es ein kleineres Modell auch tun?
Geschwindigkeit/Lärm etc. spielen ja keine so große Rolle, hauptsache die Farbe kommt nicht verfälscht rüber so dass das Logo von t-com nicht plötzlich rot ist oder so ähnlich?
Bin auch überhaupt nicht auf HP festgelegt, offen für alles. Budget ist nicht festgelegt, nur wenn ich gute Qualität (beim gebrauchten) schon für 250,- bekommen würde wäre mir das natürlich auch recht, wenns wesentlich mehr wird, ja dann muß es halt so sein, an Qualität ist nicht dranvorbei zukommen...

Fragen über Fragen, ich danke Dir jetzt schon herzlichst für Deine bisherigen Tipps, die Beratung. Hoffe ich kann mich in irgendeiner Art und Weise revanchieren? (Toner/Drucker über Ref-Links kaufen, etc. ? )
Beitrag wurde am 03.11.06, 11:56 Uhr vom Autor geändert.
von
ich sehe gerade dass Du diesen Drucker nutzt ->
Konica Minolta MC 2430 DL
Konica Minolta Magicolor 2430DL / 2400W: Farblaser im Doppelpack

Den würde ich wohl auch für ~300 bekommen, aber jetzt habe ich entdeckt dass "4 Toner für QMS magicolor 2400W 2430DL" bei eBay 350,- EUR kosten... ist das ein Witz oder ist der Toner tatsächlich so teuer?

Bist Du sonst zufrieden mit dem Drucker?


EDIT:
habe jetzt Deinen Bericht dazu gelesen ( Lesertest: Konica Minolta magicolor 2430DL: Günstiger Netzwerklaser vom Discounter ) dort klingt ja alles gut, meine Toner Frage hat sich erledigt ;-)
Beitrag wurde am 03.11.06, 12:05 Uhr vom Autor geändert.
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